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楼主: 囧仙

[讨论] 关于现今东方人气的一些看法和分析

 火... [复制链接]
发表于 2014-3-27 01:13:44 | 显示全部楼层
滚雪球效应应该能说明了人气投票的结果吧..之前还好奇为什么蕾米芙兰的人气依然未被取代...就..真的不能被取代了?
最新作辉针城可是好作品啊..剧情也挺容易理解的,bgm也很赞... 不出名有些可惜...
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发表于 2014-3-27 01:13:54 | 显示全部楼层
地灵殿:觉 恋 空  桥姬 猫车
星莲船人气角色:圣白莲,小伞,老鼠,勉强算上老虎
神灵庙:神子,布都

然后针辉城就。。。。  

不要怪ZUN,其实角色也是一个很重要的地方,你不觉得让人喜欢跟眼前一亮的角色新作一作比一作少吗?很抱歉你的意见我不能苟同

针辉城毫无亮点,真心感想。不管是人设方面还是感觉方面都比前面所有正作差上不是一点半点(不包括黄昏参与那些,格斗类的没有可比性),就算正作系统做得比以前好也是没办法把人气拉上来的。角色就算个硬伤。很遗憾,那些辉针城的角色让人萌不起来也是很重要的原因。
至于人气嘛你为什么不想下,新作品如此的差,你能期待ZUN下一部作品吗?等下部作品好的时候,自然人气就回来了不解释

最后想说的是,东方跟舰队那个,只能说东方不走运,在最低落时候遇到了舰队,人们因为新鲜都跑去了舰队那边。再加上你看看那新作,简直惨不忍睹。所以人气自然更加低了

还有拿以前的数据来说话。。。我想说:展览多少很重要吗?很重要?真的?

这些不重要的东西好吧?
还掉到07年水平。。。。哈哈哈哈,东方厨

以上你可以随便黑随便喷,反正这里是你的主场,你们爱封爱删随便你们

点评

你是怎麼了  发表于 2014-3-28 22:58
请务必继续这么2下去!拜托了!  发表于 2014-3-28 02:40
这样贬低辉针城也太过火了……我觉得好歹比神灵庙好点啊。  发表于 2014-3-27 15:04
请至少把“辉针城”三个字打对,谢谢。  发表于 2014-3-27 07:52
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 楼主| 发表于 2014-3-27 01:19:45 | 显示全部楼层
一无是处 发表于 2014-3-27 01:13
地灵殿:觉 恋 空  桥姬 猫车
星莲船人气角色:圣白莲,小伞,老鼠,勉强算上老虎
神灵庙:神子,布都

感觉我没什么可回复的,请你继续坚持你的观点吧。

点评

很抱歉刚刚心情不太好就一口气说出了一直想说的话- -也许有点冲观点很傻很二很没药可救= =不过请多多包涵= =  发表于 2014-3-27 01:31
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发表于 2014-3-27 02:06:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 冰夜华 于 2014-3-27 02:07 编辑

看完了,太长,其实人气不能影响什么,任何作品都有这样的必经之路,当年人气不旺的时候也是这么爱过来的,现在人气往下掉了也可以继续爱下去,有爱就好,也不要去跟别的作品比,没有必要,反正ZUN已经是决定在还能动的时候继续做东方,那么在他倒下之前就会有新的游戏玩,有新的作品看,至少他不会再有“花映塚之后告一段落”之类的念头,对于爱东方的人来说是福音,这就足够了
真正喜欢东方的人不会因为别的作品横空出世就放弃东方,何况ZUN也提倡爱好多样化,所以,安啦
舰娘也有舰娘的好,也挺好玩的
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发表于 2014-3-27 02:38:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ayomira 于 2014-3-27 02:44 编辑

很中肯的评价,let the winds go,顺便一提幕华祭,之所以使用红魔乡的蓝本,其实是当初策划的失误,和红妖永的问题无关,原本计划的PH关卡(笨9和艾伦BOSS)被砍掉这下更像红魔乡了(原本剧本主题为记忆(495,不死)与遗忘(艾伦)的对比,这也和时间(咲夜)有关)。我也希望幕华祭能出个续作,使用大部分原创人物,做幕华祭的主线,只是不知道还有没有可能有续作了

点评

日语我不懂,受教了。  发表于 2014-3-28 12:14
中间名ふわふわ(蓬松头)本意是“软乎乎”的意思哦  发表于 2014-3-27 12:00
艾伦 蓬松头 奥瑞斯/还有猫咪  发表于 2014-3-27 08:35
艾伦!?软乎乎那个?  发表于 2014-3-27 07:53
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发表于 2014-3-27 02:43:51 | 显示全部楼层
我在去年C84时已经注意到了舰娘本子出现了井喷式增长,所以这轮C85起至今年八月份的C86之前将一直坚持收录所有流出的工口舰队源和東方源本子。

舰娘的井喷我原本以为是类似前两次劳模井喷,持续时间大概半年不到。至少曾经的本子娜在C83时已经销声匿迹了,而C82时,SAO的流出本子所造成的井喷效果,堪比C84的舰娘们。

但我忘记前任的两位劳模基于是已完结,并且属于单向性作品的角色存在,而舰娘作为一款已经存在数年的游戏,厚积而薄发,依赖游戏的互动性和官方的推手,其存活能力远强于前面两位劳模。更何况,舰娘是作为一个整体而存在的,劳模大部分,似乎,看上去,只是一个人…………不要跟我说C84是岛风的天下,你忘了金刚加贺赤诚大和…………

至于非工口本子方面,这不是我所涉猎的领域。但是需要指出的是,舰娘本身就是一种男性向后宫向PVZ页游,有很强的代入感(你妹,比hentaiverse代入感强多了,我玩HV的时候苦逼的要命,为了赚下本子的钱),试想一堆妹子围着你打转的感觉,所以没有办法,纯爱什么的,还是让给本能吧。

回到東方世界观,由于有自己各自的人物关系,事件,设定。所以创造出带有不错剧情的非工口作品完全是可行的,不得不承认,本地在搜集東方工口时,发现有撸点的不算很多…………(Nya小屋你赶紧出新本啊!

我会在例大祭举办后进行一次对比统计,也算是顺便检查下自己的总存货。

点评

看样子我太看高这个作品了。- -收回那句“数年”,该死的。  发表于 2014-3-27 21:02
“舰娘作为一款已经存在数年的游戏”…………运营是2013年4月23日开始的  发表于 2014-3-27 20:43
确实最近两届cm,画风好的基本都是舰队本子。  发表于 2014-3-27 16:22
……大绅(hen)士(tai)。  发表于 2014-3-27 15:06
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发表于 2014-3-27 03:02:21 | 显示全部楼层
我是不知道其他人怎麼想的
我是覺得東方跟艦隊都是很不錯的作品
我實在不能理這有什麼好比的.....像人氣被強走就討厭或其他理由的...這幾種想法我真的沒法理解呢...
只能說人類本來就是很隨興的 喜歡哪裡就往哪跑 正常的 不限於二次元的事物上面
正因為這樣才沒法理解以上我講的那些人他們的思想在想什麼真的理解不能呢

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发表于 2014-3-27 03:41:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 bloodgod529 于 2014-3-27 03:42 编辑

简单地说~
東方是是靠著二創來保持人氣,艘娘靠活動
但由於東方二創當紅時期是紅妖永,甚至不少名作,成為新一批二創者們的neta參考,而突然某天前輩們都換方針或不再活躍性了,導致再新一批的創作者們沒法或無從參考東方新作相關的neta而保持創作的範圍在於紅妖永,變成了類似枷鎖困住了一個範圍,而導致新作因少了二次創作宣傳這個元素,人氣保持不變。
而關於艘娘爆紅,個人是在面書上注意到(不知算不算其中因素)艘娘開始火紅是靠群主宣傳,慢慢的人氣爆紅,

如:某社里某人上傳了一張艘娘圖,由於角色是萌妹子,就開始出現求源黨們的跡象,而這跡象如主席所述,雪球效應,越滾越大,甚至創出了各種交流圈子,群主,朋友與朋友間介紹等各因素,一旦官方一有活動,一下子滿城皆知。

其實本人至今還沒成功搶到艘娘的服務器,所以就不加評論與推測,不過看過一些簡介,個人覺得這類設定是不錯的,又加上擬人化元素,翻起了一股新潮流



同人元素里,偶爾東方同人創作都會以一些神話,幻想,哲學等元素結合產生另一種作品,更容易勾起人們的興趣,而艘娘創作元素都以遊戲里設定,後宮或個人黑歷史為出發點,加上人氣,才產生噴射性增長,一些同人社團看准這時期便試著往那創作(畢竟時常創作以黑歷史,哲學等元素為出發點的東方漫畫得時常考據,可能沒那麼多時間吧)而艘娘同人個人發現,大多以輕松,搞笑日常等因素來創作,而嚴肅類情節就較少,可能是創作者們以這為方針吧



至於十八禁同人類元素,個人還是覺得各方面都一樣:都是鬼畜虐,3p,無臉男等,但因艘娘有著“司令”這設定,讓人容易融入角色吧,畢竟東方這類同人與艘娘相比,艘娘使用這設定更吃香吧,畢竟沒人希望自己喜歡的女生強上某男或強被推or輪了吧
讀後試著整理,是這樣一個解說嗎?

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发表于 2014-3-27 07:37:51 | 显示全部楼层
我入东方有两年了吧,只记得当时上网偶然看到东方的作品,至于是什么我也记不清了;总之当时看了很感兴趣,就系统的搜了东方相关的知识,慢慢的就爱上东方了。
主席谈到现在东方人气下降,我觉得这也算是一种正常现象,所有的事物都无法一直繁盛下去的,所谓物极必衰,即使没有舰娘的出现,据近期的CM会也可以看出东方作品在下降了,大家怀着平常心看就行了,只要你心中还有东方,还爱她,那么东方就是不死的,毕竟东方已经是一个传奇。
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发表于 2014-3-27 07:55:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ecauchy 于 2014-3-27 14:40 编辑

我始终坚持黑舰队不动摇。并非是因为“抢了东方人气”这种幼稚至极的理由。
上课去,回来编辑。

————————————————————————
忽然就懒得详细说了。
总之就是,舰队作为一款游戏毫无亮点,其成功(=人气爆发式增长)的原因不外乎
1、日本对RPG的国民情结
2、角川的炒作
3、政府的暗中支持
三种。
而与其具体内容几近毫无关系。
东方的成功则要复杂得多,也凝聚了作者远多于舰队的心力。不信你去问任何一个考据狗(括弧笑)。
单单作为游戏而言,舰队甚至还不如百万亚瑟王这种垃圾。至少亚瑟王有剧情(ry————————————————————————
说喜欢人设的,先给我去把monobeno下载了去。人设强的不是一星半点。
gal界比这强的海了去了。
说喜欢世界观的,你确定这种路边捡的似的,真有世界观?如果说“后续要补完”,那就跟前段时间爆发式增长没有太大关系,不能作为原因。
说喜欢游戏机制的,确实游戏机制上相对于传统卡牌手游有一定程度的创新,但也不过是技术层面罢了。不足为主要原因。
————————————————————————
发现忘记说我为啥“黑舰队不动摇”了。
很简单。
萌文化是啥?ACG文化是啥?
古往今来的优秀文化,无不体现着优秀的价值,各种程度上反映着现实社会。
日本萌文化(我以萌萌侵略者的说法)却不是如此。所以有各种画风狗。
实际上不过是纯粹为了图、为了撸而产生罢了。
那些试图在ACG作品里寻找人生意义的人,未来会绝望地发现越来越难。
这是因为萌文化越发发展,越脱离优秀文化范畴。过去好歹还有催泪弹,有思考,有争议。
现在纯粹一片moemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoe
这是糟粕而已。
舰队正是集中体现这一精神的东西。
啥?你要说某只船大破时的台词反映了日本历史很催泪?
Are you kidding?已经变成“一句话就能高潮”的体质了么?

这么说来曹雪芹该有多伤心啊,妈蛋老子写书厚厚一本才能勉强催泪,其实现代人已经一句话就能高潮了么?

点评

有理有据惹人信服  发表于 2014-3-29 20:01
但是人家营销就是很成功呢。  发表于 2014-3-27 23:24
同意萌萌侵略者的说法,其实对V家那么火也是有点意见想黑,毕竟作曲才是关键的,V家只是萌化了的人声软件。  发表于 2014-3-27 20:49
舰女人我根本就没想玩,除了天生脸黑、不喜欢此类游戏模式这些,最主要的是H向和涉及政治,满满的昔日帝国风味,用ACG文化粉饰的那啥感觉真有点那啥(为了论坛和谐自主规制)。只觉得这游戏画风…还行吧…不过也就那样   发表于 2014-3-27 18:06
本来我也想说这游戏涉及政治因素什么的,想了想没发=。=  发表于 2014-3-27 17:55
所谓的“废萌”233……  发表于 2014-3-27 15:08

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GTAAK47s + 10 + 25 同意看法
zx2kk + 5 + 35 + 75

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