伊吹童子座與萃香的關係

春哥LOVE著姐

赤口大人 发表于 2014-12-5 06:27
你說得對
如果說我心裡是把日本與K島側的考據結論,與喵玉和冏仙的考據結論比對過
覺得日本和K島側考據黨 ...

K岛的东方众就像型月厨和魔禁厨一样？

slig

这帖已经歪曲变成争吵了，赤口你被人指责与你说话的口气偏激不无关系，不论你说的是否正确，一生气就说“胡扯”“垃圾”当然会引起别人的反感，如果真心想讨论的话，这帖就到此为止吧，都少说两句

囧仙

赤口大人 发表于 2014-12-5 06:27
你說得對
如果說我心裡是把日本與K島側的考據結論,與喵玉和冏仙的考據結論比對過
覺得日本和K島側考據黨 ...

你不认同我的观点很正常，我的观点也只是一家之言。
就好比我不认同你认同的那个『星座固定规律』一样。

我是觉得你有时候想的过头，有时候又过于信任日本那边的考据。
但是你发的每一篇我都有认真的读完。
在读过之后再根据我是否认同或觉得是否有必要提出异议来回复。

我是否有说过你胡扯？从没有。
考据就是讨论的过程，自然会有各种意见不同。
提出质疑是很正常的。
我从来都是希望有人质疑我的观点，这样我才有机会改进。

但是，你说K岛

不認為他們是出於什麼政治立場為黑而黑
而是學術上觀點不同,認為這方面的論點有哪些漏洞,就會提出質疑

我觉得你这完全就是颠倒黑白。
就单凭我看到的截图里，很明显的那边的人就是为了黑而黑，一切都从政治立场出发，





你跟我说这不是为了黑而黑？
只要出现一个支持我的人就立马给他扣上『你就是囧仙本人』的帽子然后狂批一通？
不好意思我根本没去过K岛，也完全不屑于去这种地方。
天天转载喵玉汉化的东西，黑起来又这么开心，我只觉得这些人活的真下贱。
你说这不是从为政治立场而黑？
不好意思我是认的字的。
我看不出这帮K岛上的疯子是要讨论东方，我觉得他们满口就是政治话题。你跟我说这没有政治立场？

不好意思我是认的字的。

PS：『東方世界觀有比人類古老的神妖』这点是绝对没错的。
你的考据中有部分内容我是赞同的。

囧仙

然后我说一下我的看法吧。
我觉得这个星座就是萃香座。
萃香在ZUN看来是比较特殊的一个妖怪也说不定。
我不认为ZUN有真去拟定一个什么『星座必须是种族名』的这种所谓规定。

………………

那么萃香究竟是不是酒吞，这点ZUN没有给出明确的说明，只是利用格斗作的标题，说这是酒吞童子退治。但是这不能作为决定性证据。
是还是不是，都只能猜测。
如果猜测不是，那么就可以是你说的那样，比如是后代之类的。
如果猜测是，那么甚至可以认为 酒吞童子被砍头死掉这件事在东方世界观里是不存在的。是人类杜撰的故事，实际上鬼族只是被人类用欺骗的方法打败之后离开了而已。

你到底有没有仔细读我写的东西呢？

首先，这个夜空仪，是河童制作的，河童是崇拜鬼族的（至少在过去是被统治着的），那么河童使用当时统治她们的鬼王来作为星座名是合理的。

且，现在这个星座画出来了，就是萃香，这个很明显，我不觉得有什么值得质疑的。
既然画出萃香了，这个星图是河童画的，那么这个星座就是萃香座也就没什么异议了。

也许八云紫绘制星图的时候，就没有那么具体到萃香，但是河童很可能就是具体到萃香的。
所以在河童的这个夜空仪里，这个星座就是萃香座。

这是我的看法。

然而，我后文也说了
ZUN没有给出明确的说明，因此萃香是否等于酒吞（伊吹）原型本人，暂时还是没有定论的。
两方都有其可能性。

但是具体到河童制作的这个夜空仪中，这个星座就是以萃香为形象的星座。



PS：你仍然还要给K岛洗地么？就单凭我上面发的几个截图，我丝毫看不出那边有任何想好好讨论的想法。
各种瞎扯淡都冒出来了。凭借匿名板的优势说什么几年前教给我什么什么这种话都能说出来了，还有各种杜撰来污蔑我的，你跟我说他们这是就事论事？是讨论设定？明显就是人身攻击政治攻击，真是匿名就无责任了。
各种无止境无限度的肆意对喵玉进行攻击，对我进行人身攻击，很有趣？
而且赤口你自己扪心自问，你是不是也有引导这种方向的意图？
只可惜，我从未去过K岛，也没有让任何人代我去过。
还『島冏戰爭』，要点脸好吗。一个我都不屑去的地方，别自己觉得自己好像很有存在感似的。
也许你就是我认识的人里，唯一的K岛用户了（至少在我知道的范围内）

囧仙

但是既然我這帖因為我口氣跟思維不好過激而變成爭吵的引火線了,我建議姬璞版主能鎖帖以免衝突再擴大,不知主席同不同意

这贴还算不上战贴吧？

不过确实上面有几层的人发言很过激。
不过那并不是我的看法。

我觉得这贴还是不要锁的比较好。

如果你以后继续发帖，我也不会说什么倒是，但是如若你按照自己所说不发新帖了
那么我希望能在这个贴里说清楚问题。

首先，我觉得你自己可能也察觉到了K岛的人究竟是一个什么心态。
即便再毫无任何证据的情况下，就毫不怀疑的认为这个人肯定就是囧仙。
即便是已经明确的知道了这个人不是囧仙之后，仍然坚持认为那是囧仙。
即便你自己反驳了说这个人不是囧仙的情况下，仍然坚持是囧仙或帮凶。

K岛人提到的什么 囧仙闹板，什么喵玉闹板，我不知道是怎么回事。
因为我没去过。
而且上次你可能也知道一件事，就是
仅仅是因为我们太忙，导致汉化拖延了几个月的时间，就被K岛人一口咬定是『篡改一设无力了』来往死里黑喵玉。
那时候我才见识到，原来台湾的K岛是这么仇视喵玉。

我一直都觉得喵玉和台湾同好的关系应当是很好的。
从数据上来看，喵玉有1/5的访客是来自台湾；喵玉有繁体中文模式；喵玉汉化的二次同人漫画也都使用繁体字；喵玉汉化组里也有很多台湾人；论坛里也有很多的台湾人。
我一直觉得喵玉和台湾同好的关系应当是和谐的，但是那次K岛讨论串的几张截图颠覆了我的认知。

我把截图发到汉化群里，汉化群里的台湾组员让我不要在意K岛，说匿名板无需在意。
不过我也仍然感到很愤怒，黑我就算了，凭什么黑喵玉。
喵玉处处照顾台湾同好，到底哪点对不起他们了？真是让人难以理解。

不过那之后我也就没再在意K岛的事情，毕竟我是非常不习惯匿名板的氛围的，除了日本的东方相关揭示板为了获取信息和观察日本同好的讨论会每天都去看之外，我基本不会去任何其他的匿名社区。

不过这回K岛这个讨论串简直是太过分了。

也许之前还有更过分的？我没有看到。

不过从这个讨论串里提到的『囧仙屡次来岛大战被裱爆』来看。
看来之前已经发生过好几次 有人被他们误以为是囧仙然后狂裱的事情了。

还有人提到什么在岛上教给我什么东西之类的。还有人说有什么囧仙上岛的记录，这些让我感到很迷惑的东西。
看来 把别人当成是囧仙 在K岛是经常发生的事情？

实际上我是一次都没去过。

因此我也是直到今天，才知道原来K岛会这么歇斯底里的黑我，黑喵玉。
今天，我真是大开眼界了。


PS：不过这不会影响到喵玉继续保持对台湾同好的友好态度。如果因为这些ID都没有的人就损害了支持喵玉的台湾同好的利益，那就真成了因小失大了。

萝卜

我觉得台湾那边需要有人组织起来弄个喵玉like的论坛了吧，成规模，有人引导。赤口大人要不要考虑下，看你挺上心热衷于东方事业的？

囧仙

我不像主席那樣有那麼浩大的資源與學識,恐怕就算要搞也幫不上忙

我没有什么『浩大的資源與學識』，真的

不过就是我觉得我可以做，因此我就做了，我觉得我可以写，因此我就写了，我觉得我可以发，因此我就发了。
没有任何复杂的因素在里面。

所以你考虑考虑，你发考据，究竟是为了研究东方的设定，发表自己的观点还是别的呢？
你现在做的选择是否值得呢？

觉得可以就可以，仅此而已。

姬璞

因为这个帖子现在已经完全歪楼，与标题无关了

我也说过建议与主题无关的话题请私信解决

看双方的话也差不多说完了？

这种讨论没有必要进行下去了吧。

于是锁楼决定

在这么下去，你们干脆打一架好了23333