讲个笑话，有关欧洲哲学体系

Lasty

天象 发表于 2015-2-27 15:49
你说“没有意识这回事”，是想说不存在先验、超越现实世界物理规律的意识吧，这是肯定的。但是意识不存在 ...

我连超验都没开始提到呢.毕竟不能用一般逻辑或者科学推论讨论超验,所以只能说从这些角度上来说超验无意义.但至于其本身是否存需要其他的方式来考虑了(虽然也只能用超验主义来思考/或者按照某些人说的用海II）

所以，意识存在与否，我想说的是“意识的超验部分”是不存在的。意识作为一个可被理解的存在而存在。（别提海II，我就说科学）原因很简单，因为意识就是物质基础的电信号。意识的（假设真的有并且我没有误用这个词）超验属性是人类强加于的，意识自身（电信号）不带有这个属性。
至于意识不存在这句话是精神结构主义BFSkinner的名言，虽然不准确（因为他只用了行为来解释意识）但是大致正确。然后我也顺口就用了。

（不过别再和我提海II，我只想在科学的范围内解释。还要提海II的话，只能说不懂拉倒，滚回自欺欺人的世界吧。啊，虽然我也不确定你有没有要提这个）

另外我就是心理学专业的，生物部分和心理部分我都学。所以至少我知道有一点那就是你大概不了解什么是意识。解释起来太麻烦了别生气。
建议最好从基础读物开始。

Idea是缘于长年累月的对于某方向的钻研的结果。另外这恰好是不可控因素，我希望LZ先搞明白什么是可控。
你给的例子说明了什么？因为某一个个别事件所以整体事件都要带有该个别事件的属性？你确定这不是谬论？
量子引力论也不是边角，至少比你想象的强大的多。黑洞辐射也（记忆中）和量子引力论的诞生无关。

看到最后我觉得你就没理解什么是科学。
而且哲学早就发展到经典哲学以上的高度快几百年了，并且你觉得极端说明第一个你没吃透，第二个你把著作当作唯一参照物了，第三你根本没看后现代主义。

我贬低道家干吗....

你的提醒根本看不懂。

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你确定很多人觉得东方哲学用不上？
那啥。。。
东方哲学（道家）实际上是哲学的最终形态的一个原形体哦。
虽然哪，你还是得用西方哲学来思考下去就是了。因为东方哲学由于没有方法论的问题，已经走到底了。

夜殇

这种时候我就应该装作一个看不懂也没关系的理科生……

Kubrat

总觉得这帖里包括楼主和我在内的三个都有些上头了。

我的观点基本就这几条，楼主具体不同意哪条就请明说：
1.欧洲近代哲学（德国那一派姑且先放着）因为长期同科学的紧密结合（虽然和基督教神学关系也很密切），其本身在论述、证明一种事物时比古代哲学（其中就包括了中国的道家）就更具有优势。因为相对技术不发达的古代社会，近代欧洲有更多的技术提供更多的观测和实证手段来验证哲学家们的观点。同理，在现在的人看来近代欧洲不管经验主义还是理性主义还是别的什么人都有其幼稚的地方，那恰恰是因为前人已经把能验证的都验证了我们才能知道哪些是可取的哪些是幼稚的。人类社会本身就是后人踩着前人肩膀才发展至今。

2.东（zhong）方（guo）哲学，现在越为众人所熟知的反而越古老（再往前差不多就要到神话时代了orz）。这当中历代王朝的政治因素起的作用很大，因为很麻烦而且可能作死我就不提了不光古代中国，像印度人也是发展过多套哲学体系的。但是这些体系基本都有一点相同：因为当时文明的技术水平不够发达或者科学研究不被重视，普遍缺乏在现在看来科学的手段来进行实证。也因此不光是东方哲学，连古希腊的哲学与近代欧洲相比都缺乏与科学的联系。。。

3.综上：拿道家对比“欧洲哲学”无异于拿古代对比近代，结果如何我就不说了。道家也许就像另一位所说是哲学最终形态的原形体，但因为自身缺陷的缘故，道家本身是无法被拿来作为研究的指导思想的。你可以用它为主题进行文学创作，也可以用它来作为你个人的人生指导，但剩下的它也走到头了。

最后吐槽下我自己吧，我就是个语言专业的，因为兴趣和考研方向所致也半路出家沾了点历史（包括一点点哲学史）。所以涉及到哲学时我的论述都挺外行的，神论估计也不少。有找到的也欢迎指出。

就这样

天象

我本行是纯理科的……数学物理化学之类的。
反正不管是我还是我身边的同学还是我网上认识的学这些专业的同学，都根本不需要什么哲学训练就能开展科研工作，也没听说过谁去信怪力乱神唯心主义的。这门学科不管是研究还是教学都很不受重视。
所以我认为，西方哲学更贴近科学研究是一个伪命题，现代和后现代哲学同样对现代自然科学科研活动缺乏指导意义。现代讨论哲学的主要意义是指导社会科学和艺术。

rrrrriquelme

天象 发表于 2015-2-28 22:57
我本行是纯理科的……数学物理化学之类的。
反正不管是我还是我身边的同学还是我网上认识的学这些专业的同 ...

元数学（数学的一个分支，可以说是数学的基础）要学哲学的

年薪上亿的奶妈

一看到哲学 我就想到摔跤 比利 基佬 哟♂了
我是不是没救了