关于幻想的定义是什么？

眠羽

在贴吧看到有人在讨论魔法与科技间的问题
众所周知，从梦月抄开始，东方融入了很多SF的元素
登月火箭是利用魔法和科学两者做出来的不三不四的东西（里面包含的魔法也很复杂）
到DLD，连能源革命都出现了，茨歌仙里面对能源的利用方式则更可怕了。。。
按某些说法，成为幻想的东西就会出现在幻想乡
那么这个幻想是怎么定义的？
可以是魔法，也可以是科技，甚至物种也包括在里面
二次同人里，变成幻想进入幻想乡的东西就更多了
想了下面几个蛋疼&可能无解的问题，求讨论
①本来我认为，必须要曾经在外界有过的幻想才能进入幻想乡，但这在茨歌仙中被推翻了，就是说，不存在于外界的幻想物体也能存在于幻想乡。那么推及其他，幻想乡里面的一些人物会不会是凭空出现的？她们拥有自己的记忆、思维，但是她从来没有出现在外界，只是借助外界的幻想，在幻想乡内被创造出来的。有一个小小的例子就是朱露，它们在快灭绝时，在幻想乡多了起来，这些生物总不可能知道逃到这里就不会被杀了才迁徙到幻想乡的吧。如果是的话，那么梦终剧也许是幻想乡极端的可能性
②既然核能技术可以在幻想乡里实现，是不是SF里小说的内容都能出现在幻想乡？如果是的话，那么，幻想乡的科技永远都能领先外界。看绵月等人的战斗方式，她们更倾向幻想乡那种魔法和科技相融合的风格，月人拥有先进技术的原因，会不会是用了性质相同的结界？
③如果某个人物成为幻想后，他会出现在幻想乡内吗？比如求闻里出现的太公望，如果不是中国的太公望（真实人物）远渡重洋过去的话，那么他有可能就是作为人类幻想出的人物来到幻想乡的例子（类似①）。还有，这个太公望是作为历史里的人物还是小说《封神演义》里的人物？如果是后者的话，现在流行的动漫人物，在被人忘却之后，也许也会出现在幻想乡
④必须在多大范围内成为幻想后，才能进入幻想乡呢？它影响的范围是否有限？
⑤如果战争在外界爆发，和平变为幻想，那幻想乡内会有和平吗？反过来来呢？外面世界战争变为了幻想，是不是幻想乡内部就会迎来战争？还有一些很抽象的概念，也是这样吗？
PS：曾经和别人说过：也许外界越丑陋，幻想乡就越美好，外界越美好，幻想乡就越丑陋
⑥楼主是不是很蛋疼？如果是的话，楼主想说：卧槽，你们不能这样想，如果不是的话，楼主想说：卧槽，我现在蛋很疼

四爺

嗚啊、眠眠你太強了

的確是有点在意核能技术在幻想乡發展的問題吶、太先进了

南风

幻想乡内出现核能利用→外界已经找到核能的替代品or外界已经被核战争毁灭了

风见幼香

感觉最近幻想乡有点过于强调科技了？
感觉都不像乐园了
如果单纯只是现实消失或者被遗忘的事物才能来到幻想乡、
那么科技又算什么呢？
入侵幻想？也就意味着幻想的消失？233
随便说说的

幻想崩坏

感觉最近幻想乡有点过于强调科技了？
感觉都不像乐园了
如果单纯只是现实消失或者被遗忘的事物才能来到幻 ...
风见幼香 发表于 2010-12-7 06:39

幻想乡内出现核能利用→外界已经找到核能的替代品or外界已经被核战争毁灭了
小鸟游舞 发表于 2010-12-7 01:43

核能还是分很多种的，现在外界能当能源利用的只是核裂变，核聚变（核融合）目前的唯一产物就是氢弹。
因此幻想乡可以使用核融合能源并不奇怪，毕竟科学幻想依然是幻想而不是科学。

地灵殿里，阿空的核融合其实靠的还是“神秘”的力量（八咫乌）
至于茨歌仙里的常温核聚变的原理实际上是伪科学，so...

风见幼香

回复 5# 幻想崩坏


    这么说未来不也是科幻么？233
像科幻小说那样，也许还没出现的幻想东西也会出现在幻想乡？
这样就可以应验LZ所说的幻想乡能够自行创造新物种的说法

清水星

不要想太多了，虽然科学也是美丽的
但是像彩虹那样被证实只是光的折射产生的那样幻想崩坏的事
我们也很是纠结的说

风见幼香

我觉得要进入幻想乡还要有一个前提
就是该物种有强烈的想要活下去或者生存下去的欲念
否则这个世界上被遗忘的，已经灭绝的事物多去了233
幻想乡早就人满为患了不是？
必定有个进入幻想乡的条件、

真PKS同志

①ZUN自己曾经说过，支撑幻想乡的纯粹就是幻想，但他并没有说是外面人们的幻想还是幻想乡里面的幻想，那么我们就可以做出一个幻想递归的想象
②根据梦时空对话看来，灵梦等一切幻想乡住民对科技人物的出现毫无惊奇，同样，在魔法禁书目录里，幻想杀手能够消除任何非自然现象，无论是科学还是魔法，因此科学魔法本质上是相通的
③幻想乡说白了的话是日本神话传说中的神明和妖怪的萌化体聚居地，还有一些其他的人物比如红白黑白等来添砖加瓦
④上面的问题已回答，此问略
⑤上面的问题已回答，此问略
总结：幻想乡其实是一个妖怪聚居地，只有那些传说中的生物，无论妖怪神明还是其他种族才能进入，无论是东方的神话，还是西方的传说

风见幼香

回复 9# 真PKS同志


    好总结233
其实神主只是想做人类（巫女）讨伐妖怪的物语吧233
通过每个游戏把那些幻想的妖怪们重现在大家眼前。