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[讨论] 东方官作小说与漫画的连载速度分析与其对寿命论的支持

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发表于 2016-2-15 15:17:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 院长each 于 2016-4-21 20:58 编辑

    包括在发售当日才公布消息的《东方铃奈庵》第37话与《东方三月精》第二部分前中后篇的《两个世界》这次在内,以漫画形式连载的东方官作至今已有32次在同一标题下分前后篇,其中只有5次分篇(《东方三月精》第二部2次,第三部1次,《东方铃奈庵》2次)在刊登的时间上间隔了2个月(例如《两个世界》的前篇和中篇),其余全是间隔1个月。
    漫画因篇幅有限而有分前后篇刊登需求的迹象,最早出现在《东方三月精》第一部的最后一话《大卵之怪异》,该话对“大卵”的实质还没有给出官方解释,就因画师松仓的身体问题导致了该部的完结,该部期间刊登该连载的杂志《Comp-Ace》从季刊改为了双月刊。

    《东方三月精》第二部开始由比良坂真琴作画,《Comp-Ace》从第11期开始改为月刊,也正是在此时东方官作漫画开始分前后篇了,即《魔法使的谎言》在该月的前篇和次月的后篇,分篇直至该部完结。

    《东方三月精》第三部开始就进行着逐月的分篇,直至间隔了2个月的第7、8话(《黄覃与蛤蝓》的前后篇),从此开始两月连载一话且再没有分过篇。在第9、10话连载间隔的2010年7月,《东方茨歌仙》开始连载在此时创刊的双月刊《Chara☆Mel Febri》(《东方儚月抄》小说版从创刊时开始连载于上时此杂志名为《Chara☆Mel》,是季刊,《Chara☆Mel Febri》是其复刊)上,至今从未分篇。

    《东方三月精》第三部的连载完结于2012年2月,该年10月《东方铃奈庵》开始连载,依然是《Comp-Ace》,此时恰逢《东方茨歌仙》第13、14话间漫长的近5个月间隔(不计头尾实际上是137天),这一纪录至今仍是东方官作漫画在同一部内两话间隔最长的一次,不过杂志并未断开期数所以不能说是ZUN故意休了刊(应该说是ZUN总是趁杂志的空开新坑),之后的27、28话(并非分篇)才是因画师生病跳了一期而相隔4个月。《东方铃奈庵》连载至今,除第1话外均分前后篇。

    综上所述,除去杂志自身因素导致的分篇间隔超过1个月,东方官作漫画基本只在间隔1个月的前提下进行分篇。即使因分篇而导致前后话的剧情紧密关联,该段故事在东方世界观下延续的时长也难以超过1个月。

    现在在连载的漫画是《东方三月精》第四部、《东方茨歌仙》(东方二月仙)、《东方铃奈庵》(东方一月庵),连载周期分别是3、2、1个月。连载于月刊的《东方铃奈庵》一直在分篇,连载于双月刊的《东方茨歌仙》从未分篇,可以想见,依然连载于月刊《Comp-Ace》但3个月才出一回的《东方三月精》第四部再要分篇的可能几乎不存在,不然就会造成连载的时间跨度至少半年而故事本身没经过几天的窘境,那样的话还不如把作品名和出版社都换掉(《东方四月精》?),然后和重开连载的《东方香霖堂》一起登在《东方外来韦编》上。

    现在在连载的小说是《东方香霖堂》,之前也只有提到过且未曾分篇的《东方儚月抄》。《东方香霖堂》的分篇情况与漫画具有一致性,在连载于成人月刊《Colorful PUREGIRL》时的9话中分篇过4次,杂志废刊而转移后便再未分篇过,不算上在《外来韦编》新开的连载,打游击战般的转移期间,第17、18话间隔的近5个月(不计头尾实际上是144天)即小说话数间隔的峰值更长于之前的漫画记录。《东方香霖堂》在半年刊《东方外来韦编》中所占的篇幅接近全本下来ZUN亲自动笔内容的一半,断更首先就太失格了,还要分篇的话也只会比《东方三月精》第四部更不可能,如果说后者在第一话内就只是介绍了一下克劳恩皮斯的入驻幻想乡,那么《东方香霖堂》再拖个几话的话,堇子没准都要出社会了。2015年5月才登场的“高中一年级”的宇佐见堇子是当年4月8日入的高中,等到《东方外来韦编》第六期发行的2018年3月30日其种族就不再是“女高中生”了。

    总的说来,因为与现世在时间上有对应关系,篇幅超不到哪去的小说和漫画其连载的周期越长,不止是与紧凑的剧情相关的分篇越无望,对剧情的推动力也就越低,性质只会更接近单篇的番外。现在还在连载的四部作品只有最新开篇的《东方铃奈庵》的第一主角的种族(至今仍)是不长寿的,即人类本居小铃,至今已逾3年,更不必说官作游戏主角组的两位了。现在的香霖堂开办于1995年的“数年”前,此前魔理沙出生时霖之助仍在雾雨家,此后魔理沙开始记事(大约3岁),所以魔理沙最晚在1994年出生,至今是22岁,而灵梦和魔理沙近似同龄。大结界展开时日本的平均年龄是四十岁出头,假设这些年来幻想乡人类的生活条件和医疗水平没有显著进步,灵梦和魔理沙作为人类的寿命保守估计也过半了,《东方萃梦想》对战模式幽幽子击败魔理沙的台词说起来还是“之前我就在想……你好像不会长寿呢。”,不过在考虑这点之前(反正比良坂真琴还是画的一堆肥婆)还有阿求的坑要填。连载于2015年3月底的《东方铃奈庵》第26话中,阿求按之前历代“御阿礼之子”的寿命对自己剩下寿命的估计是“大概还能勉强再活个十年”,已经可以说是在倒计时了。



发表于 2016-2-15 20:41:07 | 显示全部楼层
你為什麼一直這麼堅持要把作品裡的時間和現實裡的時間對起來?世界上只有極少數作品是這樣的。
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发表于 2016-2-15 21:07:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 FateCrazyLion 于 2016-2-15 21:08 编辑

院長總是如此認真啊...

http://bbs.nyasama.com/forum.php ... 7947&extra=page%3D1

這也是我認為有平行世界的理由之一(扯遠了~)
總是希望在眾多的選擇中,會有完美的結局!

認真來說:太陽十億年之後也會沒力~
     宇宙遲早也會收縮...

就這些幻想人物而言...小新多了個妹妹還不是在幼稚園,科南都紅(噴血)了X年了...
無嘴貓似乎還默默微(嘲)笑我們在不該認真的地方認真和認真的不認真...

對了!你們身分下面那句話是要去那改?我也想留些字!

点评

呃,你是指: 设置-个人资料-自定义头衔 么?  发表于 2016-2-15 22:48
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 楼主| 发表于 2016-2-15 23:04:37 | 显示全部楼层
youtien 发表于 2016-2-15 20:41
你為什麼一直這麼堅持要把作品裡的時間和現實裡的時間對起來?世界上只有極少數作品是這樣的。

连载时间与故事发生时间前后可能是有一些天的误差,但以月乃至季、年为单位的话,东方世界观的时间轴和现实的时间轴向来对应良好(幽幽子程度的诞辰年份差异终归是极少数),所以可以在不要求太高精确度的前提下采用。就算第六期时堇子还是高中生,八期以内总得摆脱这个身份,除非她留级或休学了。
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 楼主| 发表于 2016-2-16 00:02:18 | 显示全部楼层
FateCrazyLion 发表于 2016-2-15 21:07
院長總是如此認真啊...

http://bbs.nyasama.com/forum.php ... 7947&extra=page%3D1

虽然挺不靠谱的——平行世界的证据应该到格斗作的台词中找,咲夜和自己战斗不止是在练习停止时间,还能根据胜者来决定晚上吃什么菜,但是并不存在任何一个不是“自己”。如果说是因为停止了时间,数条时间线上的数个咲夜才能分胜负,那么赢家和输家都改为赢者的选择(虽然只是未来的晚饭菜单这种程度的事,而且能否实现依然没把握)便是收束世界线的尝试,随便扯扯。
因为视角狭隘的人则原理而把当前视为足够美好的阶段性结局是多此一举,人类核平之后地球也照样能养出新的物种,人类未曾出现的话地球也不是就绝对养不出能活更久的物种。
没有对角色乃至其所谓的CP的偏好,寿命论就没有带上悲观色彩的必要,拿灵梦来说,不想她安享天年然后去世的总说她可以妖怪化、仙人化来延寿,但是说过自己在诸多角色中最喜欢灵梦的ZUN不仅没这么写,还让灵梦自己表示了对延寿的不感兴趣,官作的图片显示不出她(的胸)长大了要么是画风的问题要么是她自己的问题。灵梦在历代巫女中的特点顶多是历来的最懒,天分谈不上,功绩的话,在她任期内(尚未确证)幻想乡发生的独一无二的事件也就是命名决斗法案的通过了,没这法案的话没准人类魔理沙早死在了HMX,然而主推的又不是当时还年幼的灵梦。八云紫乃至各路神通没必要把当前这一任博丽神社的巫女和其他历届巫女区别对待,现在东方是没人提前代,等灵梦把担子交了出去可能就是没人提她了,除非灵梦就真的懒到了把博丽神社的招牌都砸掉及至断了巫女的传承的程度。幻想乡又不是天界和月都,还和是非曲直厅有合作,一般角色增了寿才是要解决的异常,何况城管灵梦和魔理沙等守望者。
为了不让个人的情绪影响结论而应该有的态度是什么?做算数题吧:假设过了一亿年,(根据辉夜这类生物的观测)人类早已经灭绝,那么,结论就是——太阳的寿命又少了一年;假设过了十年灵梦还没有去世也没有不当人的迹象,那么,结论就是——灵梦的寿命少了十年,霖之助、我和ZUN(和灵梦这个角色相比,要也是更希望ZUN能先顺利活到十年后来的实在,虽然那时候他的身体情况可能已经再也打不了STG了(如果真发生了而且是因为酒精中毒的话那也只能说是他自找的在先))也一样,而且阿求差不多该那啥了;假设灵梦终于安然地翘了辫子,而且大结界和博丽神社没啥变故,那么,结论就是——文又要说找新的巫女了。我能做的支持也就是粗略算下还剩多少阳寿,如果寿命论者愿意进一步采用意外死亡的情况的话,这其实都没太多必要的,而且仙人等有所倚仗的老不死也可以被拉下水了。
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发表于 2016-2-16 00:04:31 | 显示全部楼层
官方支持寿命论的话未免太压抑了点
个人觉得或许在灵梦等人成年或者有意中人之前、已出现的角色们都生活得好好的时候,东方的剧情就会结束,毕竟那时不会有什么遗憾,也不会出现许多动漫都难以避免的喂屎桥段
然后当所有人都在yy的时候,Zun默默开了个新坑……
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 楼主| 发表于 2016-2-16 00:11:56 | 显示全部楼层
Dickens丶 发表于 2016-2-16 00:04
官方支持寿命论的话未免太压抑了点
个人觉得或许在灵梦等人成年或者有意中人之前、已出现的角色们都生活得 ...

刻意回避寿命论才不符合幻想乡的规矩,我就是数了数还有多少年,真要活到那个时候还得不先意外死亡。
等ZUN喝高干不动了,灵梦没准还能活着,ZUN大可以就此完结官作,也可以交给其他的谁来搞,而后者另外创作个新一任的巫女出来。没准后者就愿意把大结界写没了呢,然后像ZUN所说的“燃”一样死几个,或者说ZUN自己什么时候就自己写掉了,那就轮不到后人和下一任巫女了。
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发表于 2016-2-16 00:20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Dickens丶 于 2016-2-16 00:46 编辑
院长each 发表于 2016-2-16 00:11
刻意回避寿命论才不符合幻想乡的规矩,我就是数了数还有多少年,真要活到那个时候还得不先意外死亡。
等 ...

我的意思是,至少在我看来幻想乡里的人都不会太在意生离死别,某些想长命的即使明知会违反规矩也会想方设法,想一直当人类的别人反对也没用,由此产生的“悲剧”或“戏剧”再怎么描绘也很难跑出哭哭啼啼的调调,同人里已经够多了,官方再弄的话说不定会被指着说还不如同人。另一方面,东方这个系列必然有完结的一天,不然一直写下去只会越来越没趣,至于是平平淡淡地宣告结束,还是在所有的事情看起来都是最好的时候戛然而止,或者毁个干净一了百了,这个确实难说,也不能断言哪种一定好或者一定不好,或许要看作者心情的吧。


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 楼主| 发表于 2016-2-16 13:21:09 | 显示全部楼层
Dickens丶 发表于 2016-2-16 00:20
我的意思是,至少在我看来幻想乡里的人都不会太在意生离死别,某些想长命的即使明知会违反规矩也会想方设 ...

无需局限于东方,一旦涉及不同种族,寿命论便容易发生,然而角色全是人类的作品多的是而且根本没人提这码子事。正是因为把自己人类立场的视角强加给了那些非人的角色,才会认为角色会为寿命论所困扰,都不想想自己给他/她搭配的人类CP对其而言是第几个了,而现在这个又有何不可取代之处。
除了秘封组,东方的故事至今都发生在幻想乡及连通的数个异界中,而当前的幻想乡是被大结界这个(豆腐渣)工程圈养起来的,大结界吃枣药丸。紫在别几个人看来是开始准备反攻外界了,然而秘封组所在的未来并没怎么样,守矢的缆车计划看来还等的到,拖最晚也就是几千年后天龙的行动,把抑制百鬼夜行的北极星“吃掉”的时候了,但是ZUN又科幻不到那里去(除非那时候只有幻想乡有人类了,不过那也就没有“反攻”的必要了)。所以无论还是不是他主笔,在官方的笔下大结界至少不能被以反攻外界为前提从内部解除,大结界相关的异变的规模也已经很难超过同人了,不过,在不危及大结界的前提下,幻想乡里要怎么样毁都可以的,反正梅莉的穿越可以跨时间。ZUN只看心情完结的话是无所谓啦,一堆枷锁戴着也搞不出太大的新闻,顶多把灵梦这个败家子写成最后一任巫女呗,职能类似的监督者再找就是了。
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发表于 2016-2-17 19:53:42 | 显示全部楼层
这种分析贴很有意思,也好可怕

点评

这么认真分析也是爱啊,点赞  发表于 2016-2-17 19:54
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