东方官作小说与漫画的连载速度分析与其对寿命论的支持

bb囧啊囧dd

幻想乡人均寿命应该要远长于18xx年的日本
毕竟有三甲黑心医院永远亭
魔理沙。。。。我觉得这货不大可能20年后还在做人
。
。
话说回来
现在大家不也是没事就能往冥界跑吗。。。

院长each

bb囧啊囧dd 发表于 2016-2-22 11:49
幻想乡人均寿命应该要远长于18xx年的日本
毕竟有三甲黑心医院永远亭
魔理沙。。。。我觉得这货不大可能20 ...

永远亭才开业几年，药也不能当饭吃，竹林又不是人类没病时也愿意过去瞅瞅乃至保养保养的安全地方，对永琳而言把短期的疑难杂症治好的收益高于长期的续命，知道其妖怪身份的灵梦又偏偏不待见她们（《东方儚月抄》小说第一话中铃仙说灵梦来时都不是看病，更像是吵架、打架，如果灵梦只是体质好所以无需看病（《东方铃奈庵》第8话生病在床谁都没告诉，更别提问诊了），《东方铃奈庵》第21话结尾魔理沙也不至于担心灵梦和卖药的铃仙撞上会出乱子）。就是说，永远亭没必要对给人里的人类逐个续命，灵梦一帮子基本也靠不上她们。
YYM之后，冥界越来越少地作为被妖梦和幽幽子以外的人使用的对战舞台出现在正作中，YYM打到了西行妖处，CMX是在墓地和冥界，HYZ和WHT就降级到白玉楼阶梯了，此时在HYZ妖梦线结尾妖梦还被四季审判说在阳间逗留过长，FXT和SLM是在冥界，之后冥界再没啥重大来客。总的说来，虽然跑是能跑，外人往冥界跑的频率是在下降的，就算去了那边也没进去的像以前那么深了，现在主要是妖梦和幽幽子往外跑。过了三途河在彼岸逗留结束后，有的幽灵去冥界，有的去地狱，也没见谁没事跑地狱啊，要不是冥界的大门另外打开了不关，坐小町的船去冥界只会被她推下水去。

呵呵丢肥皂

感觉上好像应该人间里的人们寿命应该短的吧……毕竟如果出了人间里在山间野地里被不开化的妖兽吃了也无处去找，法案这种东西也是有灵活性的……而且幻想乡毕竟是为了妖怪们才建立的，小妖怪们又不一定能压制住自己的欲望真的不去袭击人类，那么开荒就是危险的事情，晚上远离人里普通人就应该毙了，于是耕地就……医疗的方面不如说能进竹林的都是勇士了（限普通人……能打妖怪的绝对不是正常人）



至于主角（自机）们
灵梦……肯定是会死的。不如说不死才危险。即使妖怪们跟她再要好，“巫女”也始终是用来限制妖怪自身的。如果巫女成了妖怪？那么安抚人类退治妖怪的立场、作用何在？所以灵梦必死。除非巫女换代后不再是巫女的灵梦愿意成为妖怪——而灵梦本身否定了这一可能。考虑上代无声无息应该是会死的比较早（相对人里）。
至于魔理沙……成为真正的魔法使种族就可以了。但是她的魔法对身体负担很大……又是一个容易早夭的孩子
咲夜……不愿意成为吸血鬼（妖怪），以人类的身份服侍雷米的她估计死的要比普通人早去世（毕竟时停）
早苗……苗爷是现人神，寿命应该会比正常人多。而且信仰是可以让死去的人以【神明】或【天人】的身份活下来的
妖梦……半人半魂的种族自然寿命也是要长出许多
铃仙……【月球人】三字完爆一切，除非永琳把她玩坏
天狗、⑨就不要说了
其实⑨才是最年长的吧，毕竟自然里“冰”的具现化，几乎与地球同寿
TXG……政协必须死正邪必须死正邪必须死！



至于阿求？早夭是必然结果，那是交♂易啊交♂易。除非你打破次元壁、一路打爆各大地狱，学一次猴子。而且地狱方面也只是正常地和御阿礼之子做交♂易（原谅我一提到交♂易就会不由自主地污），记录玩历史之后阿求就要去地狱继续帮阎魔们打工了，由此可见地狱究竟是多么的缺人手（？）



有人跟我讲其实感觉寿命论也是有空子可钻的啊……比如（我不做人辣JOJO）的类型
我回答他：那也得她们自己愿意啊！你看看咲夜灵梦那个不是死也要做人？










最后，以上全部是我胡诌，请大力地打我的脸吧院长！

院长each

呵呵丢肥皂 发表于 2016-2-22 19:39
感觉上好像应该人间里的人们寿命应该短的吧……毕竟如果出了人间里在山间野地里被不开化的妖兽吃了也无处去 ...

以慧音为首，人里是否有临时联系妹红来带人去永远亭的途径暂且不明，反正灵梦等有名有姓的人类角色大多都不需要带。
灵梦根据现在的剧情暂时来看还没有什么不可取代之处，又偏偏是个还会嫌自己命长的主，除非ZUN让博丽的巫女或大结界在她这一代完结，我还不觉得有太多让她在历代巫女中刷额外的存在感的必要。
魔理沙当不上巫女的话我就懒得管那么多了，无论是否要妖怪化，她父亲还在世时迟早得回一趟雾雨家的，比对弃儿灵梦后路的安排会更早些。
“十六夜咲夜”这个名字是蕾米莉亚给的，原本可能是外国人，跑到日本来还想啥信仰，又不是早苗。
现人神的长寿没保证，信仰保证来的神性死后就可以传给后代了。
彻底忌讳污秽的是月都的高官，铃仙这种兔子没的想，永远亭的封印又解除了。不过月兔的寿命也是可以随便说的，所以暂时不管她。
文活了上千岁但比妹红年轻，天狗等传统妖怪在形态上的转变可见于《东方求闻口授》的访谈，看来还没对记忆产生妨碍。
⑨从0开始复活后还是原来那个⑨么？
正邪策划的HZC与之后紫风声大雨点小的报复可能意味着背后有探女的扶持，不好说。

自机我陪你数了不少，阿求的伏笔我另外有解析在写，这里跳过不提。

只要没接受安排入住人里，外来者人类的妖怪化确实没条例拦着，所以咲夜是她自己不愿意，灵梦这样体制内的人类倒可能有制约。

paadin

幻想鄉中的人都是反常識的存在(博麗大結界的效果之一內外界的常識反轉)

所以生命多少什麼在幻想鄉之中是沒有意義的。

院长each

paadin 发表于 2016-2-26 00:20
幻想鄉中的人都是反常識的存在(博麗大結界的效果之一內外界的常識反轉)

所以生命多少什麼在幻想 ...

跟意义无关，你这已经有点反智倾向了。常识这种东西就是在外界也是时刻更替着的，大结界要保护的也是妖怪而非人类。只要还是有血有肉的人类，按人类对自己的常识说，年龄总要考虑的，灵梦这样不嫌命短的终归是极少数，ZUN自己也没成神啊。

以下是07年采访中ZUN对相关问题的答复，可见ZUN也没打算回避到底：
Q：灵梦和魔理沙，她们两人不会长大吗？
神主：东方到现在已经12年了。那灵梦该几岁了呢？如果说了年龄，那以后就不得不成长了呢。从设定上来说是成长的，但是那也得等到长大了以后再说。灵梦的性格要是成长了的话，一定会说“别再提什么弹幕了，我都不是小孩子了！”这样的话吧。

paadin

院长each 发表于 2016-2-26 00:50
跟意义无关，你这已经有点反智倾向了。常识这种东西就是在外界也是时刻更替着的，大结界要保护的也是妖怪 ...

理論正確，但不正解.......本來想多毫什麼的，但是想深一層才想起一設說的才是真相，我們說再多也沒有用，反正大不大都是等神主作主，神主不改設定時，一百年後對於她們來說也可以是一星期，反之一句說詞便可以千萬年後。但不要忘記，由紅魔開始到現在靈夢她們的年齡是「沒有增加過」的。所以這麼多年對她們來說只不過最多一年之內發生的事件。(在些如因腦殘一下，萬一幻想鄉中的時間是假象，前任博麗巫女們是不存在，內部的"小周天"形成，一天開始到完結之後時間會重來，這一來生死也只不過是遊戲了。)


P.S.忘了說「如果說了年齡，那以後就不得不成長了呢。從設定上來說是成長的，但是那也得等到長大了以後再說。靈夢的性格要是成長了的話，一定會說“別再提什麽彈幕了，我都不是小孩子了！”這樣的話吧。」

這如果不計日轉中文化中的錯誤，可不可以理解為﹕靈夢是會長大，但不是現在=神主(最少)現在無意改一設呢？

院长each

paadin 发表于 2016-2-26 01:29
理論正確，但不正解.......本來想多毫什麼的，但是想深一層才想起一設說的才是真相，我們說再多也沒有用 ...

一设你都混淆了不少，等下我在你新发的那贴里纠正一下。ZUN当然有最终解释权，但他没细说的部分，按人类的思维方式推断下他默认但没讲明的设定还是可行的，首先不能因此放弃思考，其次也不要因专精的领域不通而盲从他人。ZUN这样把幻想乡内的时间流逝和外界差不多保持是很难的，从来没有“没有增加过”的说法，要说也只是说各位作画者的画风变动不大，更不会为了让灵梦长生不老而打破这个坚持，阿求都知道自己数日子活，你那样是出于自己对某些并非不可被取代的角色的长寿的坚信而想太多。
那个采访我说了是07年的，到现在也有快10年了，再拖一下的话，把阿求的坑填掉也该开始考虑了。

paadin

院长each 发表于 2016-2-26 23:13
一设你都混淆了不少，等下我在你新发的那贴里纠正一下。ZUN当然有最终解释权，但他没细说的部分，按人类 ...

其實在下(開始時)只不過是開玩笑，想不到會有人認真的回復所以才打(寫)之前的文章，但由於在下常常忘了字如何寫，所以才會長話短說，如之前的提過在下腦殘的想法，幻想鄉由博麗大結界之外，主要的結界反而是差不多沒有任何地方說明過的(沒有正式名字，好像......)「八雲大結界」這結界的效果未明，所以留在「對八雲大結界的觀察一(偽)」再作(笑。要認真一些了........請給在下作一個例﹕如叮噹在的角色，對他們來說根本沒有何能理解自己是活在虛假世界，也沒有發現過去時間流有什麼分別，因為對"我們"來說時間是「過去>現在>未來」三合一的，但對"他們"來說時間是「現在>現在>現在」只有結果下，如同"每一天如常的開始"也"每一天如常的結束"所以時間再混亂也不會發現問題的，因為有「未來」是存在的假象。再說一說幻想鄉的「食人」，如有10個人類1~0，其中1給妖怪食了，到了明天1便會"反生"但失去了死亡的記憶，但在有"人"死亡但人數沒有減少的情形下，人類便會"理解"為有一個"不認識"的人死了，這便是在下對幻想鄉中的"假設"，所以幻想鄉的人是沒有"過去"和"未來"，再把二者合想，幻想鄉是「現在的大雄」，秘封經是「22世界的大雄」，在「現在的大雄」之中再過多十年寒暑也就是好，也"只不過是如常的每一天"，只有靈夢"等"少數人作發覺真相，所以才不怕死。

院长each

paadin 发表于 2016-2-27 01:55
其實在下(開始時)只不過是開玩笑，想不到會有人認真的回復所以才打(寫)之前的文章，但由於在下常常忘了字 ...

《东方求闻史记》提到了博丽大结界之前的“幻与实的境界”，效用只是：“在这以前的幻想乡仅仅是在远离人类村落的深山里的地方，这个计划是在幻想乡周围创造了幻与实的境界，从逻辑上创造了这个世界。幻想乡内为幻之世界，外面的世界为实体世界这般，在外面的世界里势力变弱了的妖怪会自动地被幻想乡召唤进来这样划时代的事件。”当时博丽神社要么尚不存在（比如作为其它神社，还不叫“博丽神社”这个名字），要么很可能不是与外界的交界处。
你之后那一段不知为何用《哆啦A梦》举例的“XX>XX>XX”的话，我不管用哪门学说的角度来理解，都不是幻想乡的住民限定的情况啊，外界的个体照样可以这么觉得，细思多了就不恐了，东方又没有什么漫无止境的八月，三次元过了几年角色就说是过了几年，接受大结界内外时间流逝基本一致的观点反而更方便。