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[讨论] 请问哪些妖怪角色是没有“零设”的?

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发表于 2017-5-14 09:25:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 deepyume 于 2017-5-14 10:32 编辑

没有零设,或者零设很少的妖怪有哪些呢?

就是根本考据不出她的底细来的那种妖怪。

发表于 2017-5-14 09:30:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 我的工业2 于 2017-5-14 09:32 编辑
deepyume at 2分钟前
没有零设,或者零设很少的妖怪有哪些呢?

就是根本考据...

slm的一面道中
在一设中只知道和uuz有关系,估计有价值的零设是不存在的
二设给了它“中幽灵”的名字

妖怪的话我就不知道了
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发表于 2017-5-14 09:39:05 | 显示全部楼层
风见幽香到现在我还不知道她原型是什么,

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大自然的力量?  发表于 2017-5-16 17:32
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发表于 2017-5-14 09:42:03 | 显示全部楼层
大概是紫妈,以前见过不少人考据,原本是根本没有隙间妖怪这个说法的,有一些沾点边的家伙,但总得来说差太远。所以现在有时还能看到对于紫妈正体的猜(口)想(胡)

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魍魉,小泉八云  发表于 2017-5-15 23:51
特别是紫妈和幽幽子的朋友关系,这个实在是没有什么零设的  发表于 2017-5-14 10:46
隙间女只是缝隙吧,只是沾点边(这几个之间根本没有什么特别关系,就算将它们整合在一起也实在算不上“原型”和“零设”  发表于 2017-5-14 10:46
紫妈是几个妖怪的合体 1.大国主 2.隙间女(的确有这种妖怪) 3.还有一个但是我记不起来了  发表于 2017-5-14 10:04
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 楼主| 发表于 2017-5-14 10:04:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 deepyume 于 2017-5-14 12:23 编辑

补充一下,
因为我在思考一个问题:妖怪到底是什么?

1,妖怪是比较特殊的人类。
2,妖怪是人格化的非智慧生物与非生物。
3,妖怪是“非人类的高级智慧生命体”。

我认为没有零设的妖怪才有可能是第三种妖怪。

对了,我晓得红美玲就是一个没有零设的妖怪。

发这个帖子是因为我老是觉得,那些妖怪其实都是“自称妖怪的少女”,
所以想看看这个想法对不对。

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红美铃难道不是已经被遗忘了的共产主义的妖怪咩。  发表于 2017-5-17 13:51
“自称妖怪的少女”666,我相信有很多人下意识地这样认为了hhhh  发表于 2017-5-16 13:09
在神主看来,应该是第二种吧。而且红美铃的确是没有原型的  发表于 2017-5-14 10:07
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发表于 2017-5-14 12:57:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 忘却鸡尾酒 于 2017-5-16 06:37 编辑

異世界人(們)應該和deepyume醬說過的吧~
妖怪並不是能夠一概而論的存在。

這裡大致上是如此分類的
1.人類幻想的產物
更詳細的說法是沒有名字的“靈”,
接觸到了人類的思緒後幻化為“被定義”的“形象”
幽谷響子這種就是人們想像“自然現象”後誕生的存在
一些神明們也是經由同樣的過程誕生的
只不過在敬畏以及恐懼的分別下,劃分為神和妖
2. 人死後沒有被回收的靈體在外界進行變化
村纱水蜜那樣的船幽靈就是一個例子
茨歌仙第三十六话登場的“餓神”也是
求聞口授還說過被怨靈附身的妖怪會“變成另一種妖怪”
3. 修行後超越人類的存在
雖然這裡不知道deepyume醬的妖怪
有沒有包括魔法師以及神子那樣的仙人
然而,天狗有時也被認為是走火入魔的修行僧演變而來的
有著“生態系統”的狐狸以及狸貓也是被靈力影響才會成為妖怪
4. 付喪神這一類得到靈力的非生物
多多良小傘那種經年累月後變化的存在有可能是1的亞種
接著還有鈴奈庵那種被灌入靈力後變化出來的“造物”
5. 妖精
這一邊認為來歷以及生態最有意思的存在
像三月精那樣的“樹之家”究竟在其他種族眼裡
是怎樣的空間以及原理呢?
6. 古代種(微腦洞成分)
雖不知像月都人那樣的種族是怎麼定義自己的出生
然而想要和人類做出分別那也應該只有
雖然是人的形象但和地球人不同的另外一個種族之類的吧
在異世界人(們)的腦洞裡
鬼,吸血鬼,部分神明以及風見幽香都是同樣的類型
——————————————————
八雲紫關注的妖怪應該都屬第一類不被人關注就會消失的存在
為了爭一口氣嗎?為被隨意創造又被隨意遺忘的“妖怪們”

姑且就先寫這些
不過嘛~想要和“幻想鄉的少女們”建立愉快的關係
也不需要將對方的一切追根究底或是分門別類
只要展示自己的“大名”,“存在”,“魅力”,“實力”
以及“必要的警戒心”就足夠了  

異世界人(們)是這麼認為的

最後來回答一下沒有零設的角色
梅蒂欣·梅兰可莉普莉兹姆利巴三姐妹
魂魄妖梦十六夜咲夜琪露诺
選擇的主要原因是不知道名字的由來
當然也有可能是異世界人(們)還不知道
至於風見幽香等舊作角色不在選考範圍內。

追記:
這裡把選擇範圍誇大至所有東方角色,
而不僅僅是妖怪。
主要是想知道這些角色的名字以及形象
有沒有影射典故或是歷史的什麼人
還有,幽香等舊作就登場的人物
一概歸類為當時沒仔細考慮典故的舊作角色。
靈夢和魔理沙也一樣,僅僅是巫女以及魔法師而已。
不過愛麗絲到時有被提過是
六本木女神轉生系列)的那個愛麗絲啦。(笑)

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大佬!  发表于 2017-5-16 17:32
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发表于 2017-5-14 14:54:10 | 显示全部楼层
第一时间想到红师傅
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发表于 2017-5-14 16:06:24 | 显示全部楼层
官作的角色,可能包括姓名、形象、符卡名、符卡造型、设定文档等多种设定,要找原型一般来讲还是很容易的,问题仅仅是改编的程度不一样、以及这方面的原型是否必须是妖怪罢了,除了某些是不是活物都不知道的量产道中。
四楼从主到宾都在扯淡,八云紫的种族隙间妖怪已知的原型就包括魍魉(特别是京极堂笔下的)、隙间女,次要些的还有daoloth等,然后在官方设定中,八云紫并不是大国主,大国主在东方世界观下另有其人。
五楼对妖怪的各种定义也是狭义的,然后红美铃是有原型的,只是……在日本人看来意见比较统一的某个原型并不方便我们讨论。
然后是六楼以及三楼。梅蒂欣作为妖怪的原型确实是没什么直接的,普莉兹姆利巴三姐妹从种族上来说就是纯正的骚灵,妖梦是拼凑出来的新种族,咲夜……就不是妖怪,琪露诺的种族是逐步定位到妖精中的。至于幽香,ZUN在韦编三里直言了,她继承了一部分的旧作设定,因为创作HYZ的当时懒得再想新角色,所以不方便谈论,结果大概和梅蒂欣也差不多,但是幽香现在并不是旧作人物。

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那个搞笑投票也能当真?这样的话那个末日男就真成周杰伦了。另外紫妈和大国主是有一定的大国主意向,又不是大国主本人  发表于 2017-5-15 23:59
我还以为是和功夫,旧上海,太极之类有关的什么妖怪呢,算了,不讨论这个。  发表于 2017-5-14 20:55
... ...无法想象。  发表于 2017-5-14 20:53
记得日本和欧美几千个东方众在投票中几乎一致通过红美铃的原型是共X党…  发表于 2017-5-14 20:52
噫!请问红美玲的原型是啥?我比较好奇呢。  发表于 2017-5-14 20:03
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发表于 2017-5-14 18:54:59 | 显示全部楼层
当然是红师傅啦 zun都不知道到底是什么妖怪
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发表于 2017-5-14 20:35:54 | 显示全部楼层
紅美鈴跟八雲紫吧

八雲紫我覺得應該屬於類似於月人或記紀神話的天津神,國津神那樣的"非人類的高級智慧生命體"

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月人是人类,他们对地上人类的优越感应该被归类为“种族歧视”。  发表于 2017-5-14 21:50
記紀神話我不是太了解,但是如果八云紫的原型是古玛雅文明或者三星堆文明崇拜的神,我觉得有一定可能性是“非人類的高級智慧生命體”  发表于 2017-5-14 21:46
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