关于铃奈庵中灵梦将易者退治这事。

deepyume

豆腐老大 发表于 2017-3-20 01:55
刚加入就看到了一个有趣的标题，忍不住想发表一些浅见：

对于霊梦为何不采取人妖共存的道路却选择把易者 ...

1，灵梦退治易者的理由她自己都说的很明白了，就不用再去帮她找借口。

2，易者的“易”也可以解释为较为中性的“改变”。

3，当然现代文明的建立需要每人都让出一部分自由，
但是我们讨论的是社会上下层间的流通管道的问题。
人里的居民完全没有任何变成妖怪的合法渠道。

4，如果东方里的妖怪们的形象不是人类少女，而是各种看一眼都要降San值的孽物的话，
恐怕你也不会入坑，我也不会入坑。

豆腐老大

原来是对不平等的上下层不满。

好久说说关闭了变成妖怪的途径一说，本人认为是没有关闭的。
至少慧音没因为是兽人（妖怪）而被歼灭。而易者的成妖方式也
没受到大贤者们的特别对待, 聪明如紫姐姐的难道察觉不到？
他只是太招摇与使用的手段过激而被歼灭（毕竟化为怨灵利用憎恨小铃以达到目的就该千刀万剐了）

爱丽丝变成了魔法使也没事儿, 我相信魔理沙只要打得过霊梦她依然会没事，
毕竟各仙人乃至天人差不多时刻受到生命威胁。因此上流阻止下流升迁在幻
想乡我个人觉得是不存在。

豆腐老大

嗯，还是在上层关系抑制下层升迁上纠结。

在一设里都没什么交待人如何变成妖得前提下就下定论似乎太着急了点，
但是依靠点脑补还是能梳理出一些例子。

原作里的一些物种化为非纯正人类的例子：
1. 慧音 - 人变成了白泽（兽人,后天性）- 可能被咬（袭击）或志愿。
2. 爱丽丝， 香草 ，白莲 - 修炼？（不算旧作）- 白莲确定了是修炼。
3. 神子一行 - 尸解仙。
4. 蛇妖 - 吃了人。
5. 鲤鱼 - 跃龙门。
6. 西行妖 - 许多人在其树下自尽因此久而变之。
等等等例子。

好了我们看看真正成了妖的例子... 吃了人的那位与吸收了大量人类尸体血气的妖树以外 - 那
么已知的方法除了整容换身份这招易者自创的招, 能向大众传播的方法暂时就剩吃人一条路；
因为其他方法的诸如被变成半兽人，修练成了仙人甚至天人的方法都很明确了, 唯独变妖的方
法暂时就两种。

如果到目前为止成为妖的方法不是憎恶人，就是食人那么极端，紫姐姐拿这点来当成教程以达
到增加伙伴或完美实现幻想乡的格言-幻想乡能接受一切！我相信我心中的紫姐姐将不是我投票
榜中永远的第一名，最重要妖怪是可以捕食人类的, 弱小如露米娅都有可能
吃人,新加入的妖怪呢？可想而知。

幻想乡接受了一切, 使得外来者或内部的物种皆能自己选择自己的生存道路且大家默认兼许可的。
不然许多仙人的恐怕已无法生存，天人们将无法反抗死亡的命运，甚至半兽人更无法在人里生存，
而相对的代价就是他们将为做出的选择负上责任，何时被攻击乃至死亡皆不得怨人。

而对于拉近甚至逆转局势的就是符卡系统。有了符卡可以实现以下克上；而也有效的抑制巫女滥杀
成为当初张下结界时所说的巫女至上主义。因此我认为统治阶层对于下层的态度在符卡系统中显露
无遗, 能想象与毒枭玩命时靠玩卡解决问题的么？赢了就能叫他自首什么的。

确实这里面存在着神主不说清楚就无法理清的概念存在里头，而探讨上压下或下克上的问题我比较
支持下克上（人类是同情弱者的），只要用符卡打败紫姐姐就能叫她伸出玉腿踩... 但是关于幻想乡
上层的统治态度我相信已经非常宽容, 减少吸血鬼的威胁与抑制巫女的权力的符卡系统, 容许成了非
人类的族群的从新的生活等都算得上仁慈。在于升迁（成妖）的渠道就等神主给予更多的例子, 不然
以非人道的方法成妖我想还是别多多益善的好。

deepyume

豆腐老大 发表于 2017-3-20 17:42
嗯，还是在上层关系抑制下层升迁上纠结。

在一设里都没什么交待人如何变成妖得前提下就下定论似乎太着急 ...

好了好了，等《东方铃奈庵》和《东方茨歌仙》的剧情再过几话我们再来讨论这个说不定更好些。

忘却鸡尾酒

豆腐老大 发表于 2017-3-20 17:42
嗯，还是在上层关系抑制下层升迁上纠结。

在一设里都没什么交待人如何变成妖得前提下就下定论似乎太着急 ...

名为豆腐老大的老人家，
有没有兴趣到这里继续“聊天”呢？

好战的和平主义者 敬上

PTmissionary

忘却鸡尾酒 发表于 2017-3-23 11:44
名为豆腐老大的老人家，
有没有兴趣到这里继续“聊天”呢？

我點了舉報好像沒什麽反應的樣子， 那就回覆一個吧。
先不說樓主激寒指點江山，妖言惑眾，詆譭中傷東方project及其作者ZUN氏，單單是強行討論政治，就是極度不和諧的行為，應該送去小黑屋。跟樓主進行所謂討論完全就是自討沒趣，所以請不要再幫樓主擴大影響了好嘛，我的看法是這樣的。

deepyume

PTmissionary 发表于 2017-3-23 13:37
我點了舉報好像沒什麽反應的樣子， 那就回覆一個吧。
先不說樓主激寒指點江山，妖言惑眾，詆譭中傷東方p ...

多谢你的意见，我接下来就删掉可能涉及中伤东方Project和作者ZUN氏的言论。

如果伤害到了这里的某些坛友的话我很抱歉。
如果这里的管理者根据管理条例要对我实施各类处罚的话我也接受。

至于“强行讨论政治”这个事，就容我辩解一下吧，
其实政治这个东西我们每个人在三次元每天的日常生活中都可能遇到，
可能因为我比较现实且缺乏想象力的缘故，在幻想入的时候（？）多带了点进来，
我以后注意。

deepyume

其实我入东方坑的时间也不短，
但是一直都不深入，就随便玩玩STG，听听同人曲子，
在我感觉中幻想乡一直是一个挺好的地方，
总之是保持着最初的那份感动，
也因为这样我反感某些突然黑化的二次创作，因为我总感觉东方不是那样子的。

总之就这样吧。

我在这里的一些发言真是不合时宜。

忘却鸡尾酒

PTmissionary 发表于 2017-3-23 13:37
我點了舉報好像沒什麽反應的樣子， 那就回覆一個吧。
先不說樓主激寒指點江山，妖言惑眾，詆譭中傷東方p ...

啊~啊～
我們現役當主為了“個人目的”把人拉去“目標地點”的事
似乎變成了非常不得了的事情呢。

為表自家的清白，還是澄清一下

來到這裡還大聲說著不滿意東方的設定或中傷原作角色什麼的確實是非常不應該
而這一邊發出的帖文一直都是要發言者接受設定以及讓對方改變看事情的觀點。
針對性以及惡意的語言，因為自家有規矩，是怎樣都不會說出口的。

討論政治的事也一樣
畢竟是非常讓人鬱悶的事情，有人將其帶到這裡討論
說實話，異世界人（們）也是挺無言的。
就算“原革命者”的異世界人（們）對政治有相當多的感想文堆積在屋子裡
但分得清楚什麼地方可以，什麼地方不能說這些。
可既然有人談了，而且在觀念以及發言方式有著“一些些”的“問題”，
所以“自認明事理”的異世界人（們）就決定“下海”聊一聊
並“自大”的“希望”在聊天過後，對方能用更好的方式來談這些。
想聊政治不會是一件壞事，只不過有些事情真要好好想想再決定怎麼說出來。
情緒性的發言，就是讓政治變成壞事的最大因素。

deepyume醬，還有东方茨沟乡等各位“朋友”，
上面那些真心的感想，就是在這裡有機會才直白的說咯。
認為異世界人（們）“自大”的話，討厭或憎恨也是沒有問題的。（笑）

至於PTmissionary五面大人，
雖然我們當家“擴大影響”其實是為了“個人理由”，
不過沒有人一開始就懂得如何做個“好朋友”
當然這裡“骨子裡”也是“壞得過分”，
可不認為無視“一些脫序的言論”就能夠讓一切水過無痕，
如果能夠溝通就稍微委婉的“說說幾下”，讓“新人”們多一些機會學習
就能使喵玉殿變得更“多元”以及“正面”

也讓“更多人”能夠“繼續”喜歡東方。

明明很小卻在說著什麼偉大事物的毛玉 敬上

deepyume

忘却鸡尾酒 发表于 2017-3-24 19:56
啊~啊～
我們現役當主為了“個人目的”把人拉去“目標地點”的事
似乎變成了非常不得了的事情呢。

“妖怪要吃人类”这件事可以商量，毕竟人总是要死的，死了之后给妖怪吃吃未尝不可。
“妖怪比人类更强，更聪明，更幸福”也无所谓，当然最好是能和人类井水不犯河水。

但是唯有“人类恐惧妖怪”这个设定我无法接受。
“人类的赞歌就是勇气的赞歌。人类的伟大就是勇气的伟大。”——JOJO

总之我就先一个人呆一段时间吧，看看事情有没有转机。