关于铃奈庵中灵梦将易者退治这事。

bb囧啊囧dd

院长each 发表于 2017-2-19 20:49
ZUN不一定要将非日本的政治环境代入东方，何况幻想乡内占统治地位的也不是人类，ZUN一直希望能用人类（当 ...

你说的是第四卷后记吗？
后面的thb上就没有了。。。。。
另外魔理沙在不在监控范围我觉得得另说，毕竟最后那张图的细节不一定是神主自己安排的，而且也有爱丽丝这个刚刚不做人的，魔理沙不做人我觉得还是有可能的

deepyume

院长each 发表于 2017-2-20 00:00
易者不是从人里的人类直接变成妖怪的，他死后变成幽灵的话再正常不过了，谁都管不着，幽灵变成亡灵又没到 ...

既然某些身居高位的家伙都没有进行普法工作了，
那么灵梦也不注重程序正义也是正常。

不然灵梦要怎么做？
你（易者）有权保持沉默，但你所说的一切都会成为呈堂证供！
然后易者说，我要跟我的律师打个电话。之后打官司，判决，执行？
这个故事不可能这样写吧。

长州藩士

  我想按照神主一贯的想法，他是不会觉得幻想乡人里里面的人类的生活很悲惨很不幸，我们现代人的科学文明生活更优越之类。他有一种反科学文明的倾向，觉得通过科学而去魅化，被充分解释的世界失去了一些美好的东西，比如想象力和这个神秘世界的魅力对他的吸引。很多人只想到妖怪需要人类，把幻想乡妖怪和人类的关系联想成人和奶牛之类的关系，却没有想到，人类也需要妖怪。妖怪对人类来说就代表着那个充满神秘和未知，生机勃勃和充满魅力的世界，人类渴望和热爱着这个世界。
幻想乡的人类和妖怪就是这样的共生关系。拿我们那种教科书里面学到的阶级斗争的政治观念，用控制，压迫，剥削之类的概念去设想幻想乡显然就理解不了这一点。易者为什么一定要被灵梦退治，我也不是很确定，但是他的观念里的人妖关系有点类似于那种控制和压迫的关系，显得和幻想乡的氛围格格不入。作为一只现代人思维方式的妖怪，他看待人类的方式就很可疑了，也许不是一只合格的妖怪也是它被退治的原因之一吧。

东方茨沟乡

这是我在看官方作品所做的笔记看看吧
1.妖梦喜欢揉团子
2.灵梦的神学似乎是和八云紫学的，但在香霖堂也有记载灵梦在那里学习过。而在茨华仙那里也修炼了一段时间。说不定呢
3.妖怪之山是咲耶姬在粉碎八丘山之前的八丘山的样子
石长姬
4.妹红的1200年的经历
被人厌恶→开始杀戮→厌恶杀戮而过着无聊的生活→遇见蓬莱山辉夜。开始以互相杀戮为乐趣（一个六面怼ex，太可怕了）→现在，开始融入人类的社会
5.月夜见？谁来着
6.水江浦岛子变成了筒川大明神？
这神的创立是什么情况
原本在地上的人来到月之都3年后却变成了神？
不，那是被月之都冷冻了300年之后
被人们当做活神仙来供奉。天皇听说了他的故事之后，本来想让他带路去所谓的蓬莱国。但他太老了，还没有到达就死了，于是天皇给他做了一座神社，并且给他一个筒川大明神的称号。原来立神还是这么简单吗

东方茨沟乡

刚刚看完三月精，突然发现，并非是灵梦创造了神而是神附身在了树上
以前可没有发现呢（被忽略了...）
原来神可以附身在任何地方的吗即使人？
信仰并非是神明产生的条件，至少在设定里不是这样的（神明本来就是人们对大自然的敬畏而产生的呢）
神明对这个被附身的东西里有着极大的帮助呢（废话，有了信仰这个神明的妖力就变得巨大了）
可是我好像在什么地方看见过这句话:
要是神明彻底失去信仰会变成妖怪的哦
二、
月人是天津神这一个设定似乎在梦月抄的第19话里也提到了。
讨厌污秽的东西而去月亮吗？
这一点似乎。。。我没有异议
注:费米绳子似乎有着封印神灵的作用
这跟绳子可以防止不洁之人进出
天津神从大国主手里夺走土地（污秽究竟是什么，生命的战争还是生存与死亡，我到现在还没有参透呢）害怕大国主反抗。而在他的神社里放上了一条费米绳子以封印大国主
大国主神社是出云地方的大社。那里有一根非常粗的绳子。（不用说了我知道了）可是也太粗了。根本不是用来阻挡不洁之人的
而最近搬到山上的诹访地方的神社（诹访子可能与大国主有一定联系，待考证）就是为了封印反抗天津神到最后一刻的战神（大国主的儿子）
【诹访子称号为名存实亡的神明。我在想要是弄掉那根绳子会不会变成战神啊】
三、

deepyume

长州藩士 发表于 2017-2-20 03:24
我想按照神主一贯的想法，他是不会觉得幻想乡人里里面的人类的生活很悲惨很不幸，我们现代人的科学文明生 ...

全能且仁慈的上帝不存在，因为人间有罪恶。

东方茨沟乡

deepyume 发表于 2017-2-20 14:22
全能且仁慈的上帝不存在，因为人间有罪恶。

现在既然罪恶已经出现（易者被退治），

创造一个完美的天国是不可能的。但是我要说一句现实的常识在幻想乡是不管用的，请不要将幻想乡和现实混为一谈

也就不存在什么华盛顿，zun也没有想过这些
你怎么就怎么求知呢，既然已经有人完全回答你的问题于是你追问这么多次也不烦的吗，自己考据去吧

deepyume

东方茨沟乡 发表于 2017-2-20 16:21
创造一个完美的天国是不可能的。但是我要说一句现实的常识在幻想乡是不管用的，请不要将幻想乡和现实混为 ...

如果某人告诉你，皇帝挑水是用的金扁担，你会相信么？
可能你会相信吧，然而我是不会相信的。

因为毕竟我知道皇帝是不需要自己挑水的。

东方茨沟乡

deepyume 发表于 2017-2-20 16:46
如果某人告诉你，皇帝挑水是用的金扁担，你会相信么？
可能你会相信吧，然而我是不会相信的。

所以一般我自己去探索和考据，在得到答案之后我就有巨大的满足感，可是你一开始的问题已经解答的很完善了。所以何必一直追问下去呢。仔细思考之前的答案吧。看来幻想乡并不是幻想乡而是美国管辖下的一个“很有权利的地方”

左道艾

deepyume 发表于 2017-2-20 00:23
首先，所有妖怪都是人类的外形，准确说是人类少女的外形，
此为一设。
所以不论人变妖怪，还是妖怪变人 ...

妖怪是人类少女外形究竟对人妖转化有什么影响？因为妖怪是人类少女外貌，所以人类变为妖怪就能减少技术上的难题，比如转变为魔法使就不必使用舍食魔法，还是会缓解心理压力，例如顺理成章地接受妖怪的世界观？外貌对于人妖转化究竟有什么影响？

如果只是作为观众看的开心，lz还是不要讨论一设的好。开开脑洞、做做同人，挺好的。

因为现在的幻想乡的设定很残酷，很现实。具体请看铃奈庵和茨歌仙。


至于社会结构，我很抱歉我没说清楚。
我那么说的意思其实是:幻想乡是什么社会结构 这个问题根本没有讨论的必要。

非要比喻，我只能说幻想乡是一片与世隔绝的农田。妖怪是农夫，自给自足；人类是庄稼，死死生生。

你会和你的食物讨论平等么？

至于动用马克思主义，我觉得是杀鸡焉用牛刀。


至于“人妖平等”，不好意思，这在当下的幻想乡内完全没有实现的可能。（十年前的ZUN倒可能有这样的念头？）

因为，幻想乡的存在目的是为延续妖怪生息。
幻想乡，只属于妖怪，和她们的人类走狗。

而人类，只要不出现我前面说的情况就够了。

而我们能看到的几个人类，全是特例:

灵梦，不用提了，打手。

魔理莎，离家出走的人类魔法使，跟着灵梦活动所以也起到了打手的作用。而且行动还受紫的限制。

咲夜，恶魔的看门狗。

半个妖梦，半幽灵。

阿求，很可能是妖怪的同伙。

小铃，热爱妖魔书的普通人类（但因为有能力所以也不算普通？），这样下去就是死路一条。


你的问题囧仙以前发帖提到过:

http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=63322