关于铃奈庵中灵梦将易者退治这事。

deepyume

灵梦退治了易者，
并且声称人里之间的人类变成妖怪是头等大罪，因为这会破坏人类和妖怪之间的平衡。

这事对我打击蛮大的，因为我还想着哪天如果去了幻想乡，要变成妖怪和少女们玩耍呢（？）

但是虽然灵梦做出了这种恶事，
我还是愿意姑且相信灵梦不是一个坏人，这是必要之恶。

那么就来讨论一下这个事情。

到现在为止，人里之间的人变成妖怪的事例仅出现了这一件。
可暂且认为灵梦作为执法者是公正尽职的。
（并不是说易者是男的，又长得丑，所以才被退治。）

人里之间的人类变成妖怪是头等大罪，
这么重要的禁忌事项，为什么易者之前却不知道呢？
有没有谁去告诉过村里的人们，哪些事情能做，哪些事情不能做呢？

某些身居高位的家伙们为何不好好开展普法工作呢？是不是应该对易者之死负责？
他们到底把人里之间的人类看作什么呢？





继续讨论易者被灵梦退治这件事，

幻想乡内的人类变成妖怪的权利，是不是天赋人权？

（人人生而平等，他们都有从他们‘造物主’那边赋予了某些不可转让的权利，其中包括生命权、自由权、变成妖怪的权利，和追求幸福的权利。——美国《独立宣言》）
因为我们看到，
不论是人类变成妖怪，还是妖怪变成人类，实际上都是可行的。
那么为何不准人类随意变成妖怪呢？

再反过来说，在幻想乡内，妖怪变成人类被不被允许？
如果人类和妖怪平等，妖怪可以随意变成人类，人类可以随意变成妖怪，
这样人人平等，人类和妖怪也可以合乐融融，岂不美哉？

但是事实上人类和妖怪之间并不平等。

到此为止。
因为我想要变成妖怪（？），和少女们一起玩耍
所以同情易者的遭遇，
所以考虑了这么多。

那么，为何灵梦要退治易者，我想可能简单点说，是因为这样：

全能且仁慈的上帝不存在，因为人间有罪恶。

院长each

你注意到了一个华点，就是外来人（为了维持这一身份就不能接受安排入住人里）的妖怪化并不受博丽的巫女的管辖。
博丽的巫女不计对大结界的管理，就只是妖怪势力用来监控人类的走狗，至于灵梦自己如何看待倒不重要，反正她的表现还算过得去，博丽的巫女都多少代了，又不是只能由她来当。
易者是知道这项禁忌的，所以要采取先死并变成亡灵的迂回路线，其实已经不算是作为人类妖怪化了，人死为灵体还轮不到妖怪势力来管。
灵梦之所以要杀易者，纯粹是后者自己管不牢嘴巴，非要装得一副很懂的样子，还管灵梦叫“妖怪巫女”，惹她不舒服了，所以她要借口铲除易者。
哪里都不会有什么“天”单单赋予智人这个种族什么“权利”，即便东方的天界都是有几亿年的历史了，谁知道那里的住民的本来面目，智人才几岁啊。
在幻想乡，妖怪为什么要屈尊让自己变成人？一时的伪装不算。谁会陪自家下蛋的母鸡谈平等啊，跟是不是在幻想乡又没关系，异界很多的，幻想乡只是一个地方上的、由妖怪势力建设的小自治区，已知就有天界的阶级意识更严重。
“人类这个种族的伟人”是什么啦，药味的人本位本子看上头了？

deepyume

院长each 发表于 2017-2-19 00:29
你注意到了一个华点，就是外来人（为了维持这一身份就不能接受安排入住人里）的妖怪化并不受博丽的巫女的管 ...

天赋人权这个概念是现实的概念，而不是幻想的概念。

就粘贴一下百度：
天赋人权，指自然权利，自然界生物普遍固有的权利，并不限由法律或信仰来赋予。
自然权利源自于古希腊哲学的自然法理论。文艺复兴以来，成为西方法律与政治思想的重要议题。

... ...

美国《独立宣言》对“自然权利”作了这样解释：
“人人生而平等，他们都有从他们‘造物主’那边赋予了某些不可转让的权利，其中包括生命权、自由权、变成妖怪的权利，和追求幸福的权利”。

自然权利在资产阶级语境中是指人的生存平等权、生命权、自由权、变成妖怪权，幸福权以及财产所有权，它是最基本权利。

在现世中，承认天赋人权是一个文明/国家迈向成熟的必然结果。

而其过程，需得血流成河。

乐透骆马

或许是因为在普遍对妖怪感到不安的村子里，“想变成妖怪”这种想法本身就很少有人会有吧。
阿求倒是写了科普妖怪知识的书，但貌似卖的并不好（不是很懂你们乡里人）。总觉得人们并不经常思考大事，而是遇上问题就想办法祈福消灾，或者直接找巫女解决。
人权啥的暂时不提，或许对于长寿的妖怪贤者们来说，这种偶尔出现的个例并不值得去在意。只要不恶化到现象/异变就行。遇上这种事，还是需要巫女亲自定夺，或许灵梦只是选择了最安全的方法。

最后，我记得有人分析说过，这个大罪不在于人妖比例的失衡，而是模糊了他人眼中人与妖的境界，让其他人看了后产生“原来妖怪也没啥嘛，普通人努力下就可以成妖了”的想法，由此引发更严重的问题。

东方茨沟乡

我想你可能忽略的一个问题，人变成妖怪他还会想变回来吗？
这就是要点。妖怪变成人也是有目的的，要么是帮助人类而变，要么是害人。一般后者比较多
如果物种变化真的那么简单，那么妖怪变成人类除非他蛋疼否则这是完全没有必要的
因为人类都变成了妖怪，这就和将人类驱逐出幻想乡是一样的
你要考虑一个逆性，不要老是想着，哎呀。人类变成妖怪不就平衡了吗
对不起，这种不是平衡而是妖寂了（想想宇宙的结局吧，热的最终平衡就是热寂）

东方茨沟乡

人变成妖怪并非上天给他的权利，而是一种行为自由（行为自由≠自由，你想死你就可以现在去死，这就是你的行为自由）但这种自由是有人管的。博丽的巫女的责任是监管妖怪，即使这妖怪是外来人或者幻想乡内部的人变的。如果易者不那么口贱，也许只是封印并非杀害
2.妖怪贤者选出博丽的巫女是有必要的。要不然你整天去管这些大大小小的琐烦的事你也会崩溃。修炼在幻想乡是存在的（也没有必要去为违反规则的人去负责。死刑执行者要为死刑犯负责吗）
3.易者是知道这些规则的，这个可能是妖怪贤者给人类定下的规则代代口述相传。而且也在人间之里有所宣传

deepyume

乐透骆马 发表于 2017-2-19 07:42
或许是因为在普遍对妖怪感到不安的村子里，“想变成妖怪”这种想法本身就很少有人会有吧。
阿求倒是写了科 ...

昔日王谢堂前燕,飞入寻常百姓家不好么？

FateCrazyLion

如果人類都變成妖怪．．．那這個"幻想鄉妖怪樂園（或動物園）"的妖怪們，會失去人類的恐懼而滅亡！！！
這可不是妖怪閒（ｘ）賢者八雲紫樂見的吧！



題外話：我自己的作品也是有"人里是妖怪關人的地方，而幻想鄉是將妖怪關起來的地方"這種感想！！！

院长each

deepyume 发表于 2017-2-19 01:32
天赋人权这个概念是现实的概念，而不是幻想的概念。

就粘贴一下百度：

立意无端又实现不了的概念很多啊，而这个即使在幻想乡也还没有实现的苗头，我也不认为《独立宣言》的那一套语言到了幻想乡就能达成什么优势，反而是《人间宣言》的引入在幻想乡更有舆论基础。
如果只适用于智人，那么你所说的自然权利也只是人类自吹自擂的又一个自制的理论工具，无论人类的国家承认或者不承认它，其他弱势种族总会一直流着血。这个状况和妖怪为了自己的生存画地为牢、圈养人类、建立幻想乡是一个道理的，因为在幻想乡内，妖怪要建立自己的文明并居于首位（地狱、龙宫挂名），就势必要让不服从它们的人类文明流血，所以被平等对待的大部分人类一个都不能通过妖怪化来不做人。

deepyume

院长each 发表于 2017-2-19 13:06
立意无端又实现不了的概念很多啊，而这个即使在幻想乡也还没有实现的苗头，我也不认为《独立宣言》的那一 ...

要注意方向与目的地的区别嘛，
虽然说某个主义最终可能无法实现，（？）
但是既然都走这么远了，
有谁愿意现在倒回去在林肯之前的美国做一个黑奴呢？

如果继续往前走的话，说不定哪天如果把智人内部的平等搞定了之后，就会开始人类和妖怪之间的平等了呢？