東方人氣向下的具體原因

slig · 发表于 2014-8-17 12:00:16

本帖最后由 slig 于 2014-8-17 12:09 编辑

最近这种评论还真的蛮多的，偶尔有些指出东方不足的评论也不错吧，关于人气下降紧抓正作有点片面了，毕竟东方的成功离不开二设，主席的二设滚雪球是很有道理的

第一点嘛，东方本来就是营造了一种少女在胡来的氛围，除了星莲船哪作对话有连贯性？本来就是少女之间好像在禅问一样意义不明的对话，缺乏诗意也没办法，正作就是有留白有梗欢乐走向，诗意那部分交给二设就行了

关于第二点，最近天邪鬼啥的确实比较乱来

第三点就有点那啥了，本来难度分级就是让你能选择适合自己的难度，觉得N简单为何不去玩H和L？

至于你支持CAVE，我要说东方虽然是想延续传统弹幕STG模式，但目的不是做成街机STG（那才真的小众了,就算我们很喜欢，STG毕竟过时了），ZUN是想对新人和蔼一点，拓宽STG圈子，ZUN也是玩街机成长起来的，他明显不只满足于你说的纯粹的那三点（你不觉得你有点站在街机STG角度来谈论东方了吗？）而且新作在文化内涵上的追求绝不会比妖永风差，东方的设定绝对是一作比一作完整的，只是新作缺乏二设挖掘罢了

系统缺乏钻研性不能认同，至少我是很喜欢地灵殿的通讯系统和星莲船的飞碟系统的尝试的

我推荐你去看主席的《【ZUN】东方Project和STG的关系》了解一下ZUN的创作目的

坐等大触们的发言

aiguille · 发表于 2014-8-17 12:14:02

slig 发表于 2014-8-17 12:00
最近这种评论还真的蛮多的，偶尔有些指出东方不足的评论也不错吧，关于人气下降紧抓正作有点片面了，毕竟东 ...

關於你的回應
第一點,我沒說其他作劇情差,我只是覺得妖永風劇情上更美而已,星也不錯
地跟紅比較像.而神輝的劇情就比較政治性了
我說的是意境的問題

第二點你該好好了解一下歷代作品彈幕設計的不同
我沒說東方要像CAVE那麼難,而是說東方的彈幕設計越來越缺乏幾何構成美感,而且難度只要維持標準就好不要往下調

我也沒說地靈殿系統不好,只是說風以後刷分相關"變數"就變少了,至於星蓮船的系統是真的普遍評價不高

不管ZUN怎麼想,市場評價才是真實的,如果不受歡迎那就代表想法失敗

aiguille · 发表于 2014-8-17 12:14:30

PTmissionary 发表于 2014-8-17 11:00
槽点太多不知道该从哪里吐起了。
总之完全不能认同这些原因。

咱們都是文明人
有什麼不認同的可以提出來討論

Adrastea74 · 发表于 2014-8-17 12:16:36

感觉人气分析就像大姨妈，每个月总要来那么几次（笑

LZ说的内容我倒是没资格去评论，因为我从不碰原作

sywdddd · 发表于 2014-8-17 12:21:22

其实如果没有舰娘涌上来超越一下，大家也不会认为东方人气下降，说到底还是比较下的结论

Lockvictor · 发表于 2014-8-17 12:21:42

关于游戏品质那部分不能更赞同
妖永的刷分系统最有意思，风音乐质量最高，地机体最有创意，这几座质量都数上乘，录像观赏性高，不过最关键的是各水平的玩家都能在其中找到乐趣，这些都是人气增长的保障；
接下来就不一样了，星莲船基本都是随机弹，而且是让人看不清的光玉，人品因素太高，个人发挥空间很小，飞碟系统容易让人陷入”不开飞碟没资源，开飞碟又顾不及避弹“的循环，使得大部分普通玩家望而却步；
神灵庙和辉针城都差不多，机体优劣差异大，随机弹多，光玉瞎眼，人品因素大，刷分玩家刷不愉快，普通玩家打不出成就感，总的来说游戏体验都不是很好，刷分录像也没什么观赏性……人气衰退也是自然的吧……
就个人体验来说，觉得设计的最好的还是妖妖梦，刷分录像也最好看……话说不知道NAYA会不会把那个36亿的录像放出来，好想看一看啊

宴夜曲 · 发表于 2014-8-17 12:24:59

这个还是让懂弹幕游戏的人来说吧，就我个人看来，只感觉Lz没有一句话切中要点上

liwuyang · 发表于 2014-8-17 12:26:27

在船女人出来之前，没有人讨论过这个问题。关键在于船分流了多少东方的人气

ofz · 发表于 2014-8-17 12:31:25

另一只 stg 苦手表示对游戏系统没什么可评价的...不过不知道 LZ 觉得东方人气的下降里面有多少是 stg本身的衰落带来的影响？
音乐的话，我也觉得妖妖梦、永夜抄、一直到风神录算一个顶峰，虽然之后的地灵殿也算好听...所以实际上东方音乐的“和风”要素才是对我口味的东西？嘛，希望神主的新作能有机会让我确认这一点（笑

slig · 发表于 2014-8-17 12:43:00

本帖最后由 slig 于 2014-8-17 15:20 编辑

aiguille 发表于 2014-8-17 12:14
關於你的回應
第一點,我沒說其他作劇情差,我只是覺得妖永風劇情上更美而已,星也不錯
地跟紅比較像.而神 ...

关于东方的魅力，我简单的至少可以分为三点
1.弹幕艺术的美感（包括了音乐等等）
2.历史文化的内涵（考据触区）
3.二次创作的多元（这才是一般人群区）
最重要的还是第三点，ZUN一个人再厉害也无法胜过千千万万二设的庞大覆盖面造成的影响，你说有个来源没错，但现在已经是二设滚雪球模式了
我无意反驳你，你也是追求更高质量的游戏（对此我深表支持），不过没有切中要害，仍只把东方当做游戏对待，其实东方的内涵早就超越游戏了，而是“东方”
要发到日文论坛还是结合主席的分析，尽量全面探讨吧，至少你该修正为“从正作角度对东方人气下降的分析”比较妥当

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