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楼主: aiguille

[评论] 東方人氣向下的具體原因

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发表于 2014-8-18 00:02:16 来自手机 | 显示全部楼层
神灵庙打分简直就是sabi行为。各路人士的评价一致。
至于星莲船,飞碟不熟悉只能怪人菜,飞碟路径和反弹方向,变色,固色都是有规律可寻的。
至于随机弹,随机弹成分或许是一个特色,cava的游戏我目前就打往生和虫姬,随机弹成分不少,但更多存在的是引弹和速破(个人cava街机的能力不精,只能理解出这样),速破才是这种硬派stg的风格,东方应该不属于这种风格吧。
从随机弹中找出规律也是一种能力或特色吧。
不过辉针城四面三非那种玩意,真的是,滚得越远越好,根本不是给人玩的,那种玩意不应该出现。
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发表于 2014-8-18 00:09:28 | 显示全部楼层
不好意思,光看前几条,我差点没笑出声。

LZ实在太逗了~233
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发表于 2014-8-18 00:11:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiang5628638 于 2014-8-18 00:24 编辑

楼主说的确实有道理。我虽然接触东方的时间特别晚,但是我感觉东方的魅力依旧很高。我特别欣赏东方的配乐和画面。但是如果讨论关于作品的难度,我觉得其实这是一个很难找到标准的问题,有人说dota很难玩,但是那些玩过war3的dotaer觉得很讽刺。东方的“难”我觉得大体上也就是一些方面,总结了就是躲弹幕,背板,而单纯地认为操作“难"我认为是说不通的,的确stg是很考验玩家的能力的一种类型的游戏,可单纯说stg是最难的游戏我认为不对,比如像是RPG中比如像战神系列的(调到高难度据说很难通,我没玩过高难度的),比如说超玛,(虽是童年美好的回忆了,可是如今想起来仍觉得不容易),如果考虑纯操作像是俄罗斯方块这种最经典的游戏调到高难度其实需要比玩东方更快的反应速度,像现在比较火的I WANNA系列,也难,但是和东方的“难”也是两回事。但东方的确是好游戏,这是绝对毋庸置疑的。我爱东方。另外其实原作的FTG或者是文花帖,文花帖(DS)也是很难的,我自认为文花帖最难。弹幕天邪鬼我倒是两天就通了。
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发表于 2014-8-18 09:14:14 | 显示全部楼层
别的暂且不论,关于STG难度的方面我是真的不认同,东方众里有很多只是为了了解剧情而玩原作的,如果难度太高,导致剧情党连N甚至E都打不过去,我不认为这会对人气产生正面效果。
正如风神录和永夜抄的高人气一样,这两座也就是相对简单的两作,EN难度可以让人很轻易通关,但如果是一个从来没有接触过STG的人,让他们去通红魔乡或者星莲船就未必有这么容易了,也很容易产生挫败感,进而对人气有负面作用。
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 楼主| 发表于 2014-8-18 09:44:49 | 显示全部楼层
以我將近二十年的遊戲經驗來說
我觀察到的結論是,遊戲難度不是重點,品質才是重點
有簡單到蠢的遊戲,雖然一下子就過了但遊戲體驗很好的類型,比如說WII的毛線卡比,整體給人的感覺就是很舒服,SONIC也是很簡單又很有趣
也有很困難但一樣受歡迎的遊戲,比如說洛克人和惡魔獵人,也常常看到有人玩RPG或SLG道具沒收齊就不肯破關,就放置到忘記破關了,但即使沒破關還是覺得很好玩
AVGN的噴神詹姆斯一直要到現在才破了初代惡魔城,但他一直很喜歡這款遊戲;很多人童年都玩過馬力歐,或玩過FC的合卡遊戲,有幾個人全破了瑪莉歐或冒險島?但我們很難忘記這些經典遊戲

遊戲難度高或無法破關本身不是很大的問題,遊戲品質高玩家會感受的到
但為了讓玩家破關而刻意降低難度,本身的品質又不好,這就有很大的問題存在了
我認為紅到地就是這種類型,大多數人可能連N都破不了,但在過程中會感覺到這些是好遊戲
而且東方的N級或E級我覺得難度沒有超過洛克人的水平,只要肯練,肯放炸彈,就算收不到SC,殘機零要1CC破關還是辦得到
但後面幾作的N級真的給人像白痴一樣的難度的感覺
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 楼主| 发表于 2014-8-18 10:54:59 | 显示全部楼层
我給ZUN的建議中有提到
不要降低難度
要用系統補正難度
森羅結界就是一個好系統,發動時還是要靠實力躲,被彈時也只是取消結界
風神錄的靈擊也不錯,給玩家盡情放B,但就有火力下降的代價

星蓮船的主要問題是資源實在太難回收了
神靈廟已經夠簡單了,開靈界還十秒無敵,同樣負評
輝針城倒是還不錯,B容易儲,放B也有技巧性

總體來說,會玩的就是會玩,不會玩的就是不會玩
如果連E級和N級都不願意付出一點努力1CC的人
即便把難度降低,這些人也只是破了一次後就解除安裝,其他款照樣不想碰
所以這種手段幫助不大

我們必須篩選願意挑戰的玩家
給一點難度但又不是太苛刻,在系統面上平衡難度
這種設計下,篩選出來的玩家忠誠度最高
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发表于 2014-8-18 19:37:17 | 显示全部楼层
个人感觉STG玩背板不是那么有趣的...
而且人气和难度也没那么大关系...个人感觉,永夜抄游戏性最强,这作也玩得最多。现在其他作N要挣扎一下,永夜抄基本能5~6残通关。
顺便th13、th14的弹幕(尤其是某光弹)从观赏性讲还是不错的。比起“一作比一作游戏性差”的看法我更认同“对于追求完美(愿意挑战NM,NB,NMNB,低封NMNB之类)的人更加难,追求Clear的人不那么难”的想法吧。

点评

啊对了...我虽然已经通过了几十次但是还是总会打开永夜抄推一次N,而且万年不变使用结界组...  发表于 2014-8-18 19:38
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发表于 2014-8-19 18:32:27 | 显示全部楼层
我是覺得Kancolle 紅的太快
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发表于 2014-8-20 08:41:11 | 显示全部楼层
s93040102 发表于 2014-8-19 18:32
我是覺得Kancolle 紅的太快

冏仙已經以數據證實了兩者之間的關係了 請自行google关于现今东方人气的一些看法和分析
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发表于 2014-8-20 18:36:10 | 显示全部楼层
。。。其实如果不看攻略自己开荒从e到n。。n的难度是绝对够的。。但难点就是人们总是手贱去看攻略。。。这个咱也有深切体会。。想当年我自己没看攻略从e上n整整用了一年。。。本来是从没打过弹幕游戏。。从e上n的过程中自己才慢慢积攒了许多必要经验。。然后上ex用了2个月。。。上h用了一个月。。。所以n的难度真的够的。。。还有个人认为随机弹能给人穿梭于弹幕之间的快感。。而几何类的虽然好看。。但熟悉了就没啥意思(毕竟绝大数人不会去刷分。。)
slm和xlc很打击人倒是真的。。。
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